PDA

Просмотр полной версии : Оружие


Hattab[sheriff]
14.10.2007, 18:22
приводим тактико технические характеристики(далее ТТХ)

МяСоРуб
14.10.2007, 18:47
Нож бабочка.
Размер любой,
Масса разная

malte
14.10.2007, 21:14
В армии у нас были как раз эти "плевалки" АКС _74У. До сих пор помню свой номер автомата. Но он не удобен при стрельбе на дальние расстояния - ствол короткий. Лучше АКС.

Slade
18.10.2007, 12:55
а вопросы сюда задвать можна по характеристикам?
Р90 че за зверь такой? знаю что у него небольшая масса объем магазина 50 патронов, пистолет пулемет, калибр 4.7 кажется. а кто производитель и вообще что он себя представляет ненаю
Почему у гранаты Ф1 оскольки на 200-300 метров летят?
АН 94 "Абакан" он как на смену калашу пришел? те же 5.45 даже по виду похож?
Почему калаши отказались от трехдюймовки и на ней оставили только винтовки?
Пистолет пулемет "Бизон" что за зверь такой вообще о нем ничего незнаю
ОЦ-14 "Гроза" я ее видал и под русскую трехдюймовку и с интэгрированным глушителем и под патроны типа НАТО че за автомат такой непонятный
пистолет "Грач" наконец на вооружение поставили?
пистолеты-пулеметы УЗИ реально в арабских имиратах придумали?
Русских РПГ сколько вообще? и зачем их постоянно переделывают?

f1rst`
21.10.2007, 16:46
;207818']
Абрашка технически намного лучше Т90 и броня из объединёного урана пробить её ну оооочень тяжело вес Абрамса 57.3т в то время как у Т90 всеволишь 48т броня явно тоньше:-D


раз не разбираешься в военной технике, так не пиши ерунды плз...
абрамс уступает т90 по ВСЕМ параметрам...
у т90 есть динамическая броня, если ты не знал, она позваляет экономить вес и успешно бороться со снарядами противника...

ZeStas
22.10.2007, 18:52
Абрашка технически намного лучше Т90 и броня из объединёного урана пробить её ну оооочень тяжело вес Абрамса 57.3т в то время как у Т90 всеволишь 48т броня явно тоньше

Эх, вступиться, что ли за отечественное танкостроение... Для начала отмечу фактическую ошибку - в характеристиках Т-90 перепутаны ширина и высота танка.
Теперь по тому, что Т-90 хуже Абрамса. М1А1 Т-90 вообще не соперник - он со своей 105 миллиметровкой идет меряться с Т-72. Нас интересует только М1А2.
Итак, по броне - почему наш танк меньше и легче. На это есть несколько причин. Во-первых, обратите внимание на количество экипажа - у нас 3 человека, у американцев - 4. Почему? А все потому, что у нас зарядкой орудия занимается автомат, а звездно-полосатым братьям для этой цели приходится выделять специального негра, которому, естественно, нужно куда больше места, чем механизму. Кроме того негр, хотя он и негр, но жить тоже хочет, так что ему еще и живучесть какую-то надо обеспечить. Поэтому растет внутренний объем, растет площадь которую надо прикрыть броней, соответственно растет и масса этой брони и уменьшается толщина - да просто сравните габариты нашего и американского танков! Поэтому мало того, что наш танк меньше - значит по нему труднее попасть, легче - значит лучше проходимость и динамические хар-ки, так у него еще и броня толще! Это раз.
Во-вторых, у нас действительно лучшая динамическая защита - на большинстве западных танков ее просто-напросто нет. Это только сейчас американцы зашевелились в связи с тем, что в ираке горит непозволительно много их танков и вроде бы начали оснащать М1А2 навесной динамической броней. Впрочем, эта броня не слишком эффективная, ибо разрабатывалась для бронемашин, а не для танков. Та систем ДЗ 3-его поколения, что стоит на Т-90 намного совершеннее и эффективней.
Три - это комплекс постановки помех "Штора" и комплексы активной защиты "Арена" и "Дрозд-2", которые на западных танках вообще отсутствуют как класс.
Ну и, наконец, четыре - это более грамотная компоновка брони. Ибо общая бронестойкость определяется вовсе не самой сильной, а наоборот - самой слабой частью брони. У Абрамса с этим вообще швах - одна огромная щель между бронированием корпуса и башни чего стоит! У наших танков ослабленные зоны тоже есть, но их значительно меньше.
Итак, какой вывод мы можем сделать по броне? По-моему вполне очевидный: Т-90 бъет М1А2 по всем параметрам.

Идем дальше. Огневая мощь.Тут у нас припасен неотразимый аргумент - наличие возможности стрелять не только снарядами, но и ПТУР. Преимущество очевидно - если у снаряда максимальная дальность выстрела 2 км, то у ракеты 4-5 км, то есть более чем 2 раза больше! В результате из Абрамса сделают котлету гораздо раньше, чем он сможет доползти до нашего танка на расстояние выстрела.
Ну, и еще наличие все того же механизма автоматической зарядки обеспечивает Т-90 гораздо большую скорострельность, чем М1А2, так что и на коротких дистанциях наш танк выйдет победителем.

Дальше. Ходовая. Также отмечу ошибку в данных - дизель, мощностью в 840 л.с. устанавливался только на самых первых моделях Т-90, он ему достался от Т-72. На большинстве же Т-90 стоит более мощный дизель, мощностью 1000 л.с. Преимущество этого двигателя перед западными - он легче, компактнее и при этом куда экономичнее газотурбинного двигателя, что стоит на Абраше. И хотя двигатель американского танка мощнее, но эта прибавка в мощности целиком съедается его гораздо большей массой. При этом Т-90, за счет все той же массы обладает лучшей проходимостью. Скажем, такой нюанс - многие европейские мосты просто-напросто не выдержат танк, массой превышающий 60 тонн (а М1А2 превышает). А вот Т-90 по такому мосту пройдет спокойно.
Ну, и в конце-концов не стоит забывать про надежность. По надежности наш двигатель превосходит американский как АК-47 превосходит М-16. Например, в Ираке америкосы сильно мучаются с воздушными фильтрами для капризного двигателя - песок-с. Наш двигатель в этом отношении 9а также в отношении топлива) гораздо менее прихотлив.

Теперь о недостатках. Главное - это, конечно, бортовая электроника и информационные системы. Тут мы традиционно отстаем, признаю. Надо догонять.
Ну, и у наших танков немного худшая эргономика - вследствии все того же малого забронированного объема. Ненамного, но хуже. Это тоже, конечно, наш традиционный недостаток.

Это я приводил сравнение Т-90 с М1А2. Что получится, если сравнить с Леопардом-2 - лучшим западным танком, тут я согласен (ну, и "Меркава" еще, по некоторым хар-кам). Это действительно очень и очень серьезный противник (М1М2 в этом отношении не больше, чем его неудачный клон). Но большинство тех недостатков, о которых я писал применительно к Абрамсу, свойственна и Леопарду, и вообще всем представителям западной танковой техники. Это прежде всего большой объем и, как следствие, - огромная масса, отсутствие механизма заряжения, пренебрежение динамической броней, отсутствие активной защиты и возможности стрельбы ПТУРами.
Так что наши танки - все равно лучшие!

Farmazon
24.10.2007, 19:08
После начала ВОВ в условиях налаживания массового выпуска танков в восточной части СССР, начальник ОГК НКТП С.А. Гинзбург предложил создать единый танк, который должен был быть дешевле и проще в изготовлении не только КВ, но и Т-34. 6-11 декабря 1941 года в АБТУ РККА группой конструкторов Челябинского Кировского завода (ЧКЗ) был представлен эскизный проект 30-тонного «среднего танка усиленного бронирования» КВ-13 («Объект 233»). Главной особенностью этого проекта, включенного в план опытных работ, являлось широкое применение броневого литья в целях сокращения потребности в дефицитном броневом прокате большой толщины. Литыми были выполнены не только башня, но и основные элементы корпуса — носовая часть, подбашенная коробка, блок кормы корпуса.


На основании приказа по НКТП №55 от 23 марта 1942 года в Челябинске на базе эвакуированного СКБ-2 Кировского завода и местного Опытного тракторного завода был образован Опытный танкомоторный завод №100, которому были переданы все работы по «Объекту 233». Разработку технического проекта танка и его изготовление теперь лично курировал заместитель наркома и главный конструктор НКТП Ж.Я. Котин.

Опытный танк КВ-13

В соответствии с планом, к 1 мая 1942 года на ЧКЗ был изготовлен первый опытный образец КВ-13. Масса танка составляла 31,7 т. Вооружение — 76-мм пушка ЗИС-5, два 7,62-мм пулемета ДТ. Толщина лобовой брони корпуса достигала 120, а башни — 85 мм. Двигатель В-2К максимальной мощностью 600 л.с. позволял развивать скорость до 55 км/ч. Элементы его ходовой части, включая гусеницу, взяли у Т-34, а опорные катки позаимствовали от КВ. Оригинальная 9-скоростная коробка передач с тройным демультипликатором устанавливалась соосно с одноступенчатыми планетарными бортовыми редукторами, для уменьшения ширины танка смонтированными внутри ведущих колес. Пушка устанавливалась на оригинальных цапфах с шаровыми опорами в 2-местной башне (диаметр погона 1420 мм) и имела боекомплект 65 выстрелов. На КВ-13 был применен подковообразный усовершенствованный радиатор по типу установленного ранее на легком танке Т-50 (вариант Кировского завода). Примечательно, что за исключением двигателя и электрооборудования, в своих узлах и деталях КВ-13 совершенно не имел цветных металлов.

Заводские испытания КВ-13, начавшиеся в мае 1942 года, выявили ряд недостатков — трудность обеспечения разгонных характеристик коробки передач, разрушение опорных катков и траков ходовой части, спадание гусениц на поворотах и т.д. В разгар испытаний в июле 1942 года скоропостижно скончался ведущий конструктор по КВ-13 Н.В. Цейц, и на его место был назначен Н.Ф. Шашмурин. По его инициативе на КВ-13 установили коробку передач и узлы ходовой части от создаваемого в то время танка КВ-1С («С» — скоростной). Однако и в таком виде КВ-13 испытаний не выдержал и работы по нему были остановлены.
* * *

К работам над танком КВ-13 удалось вернуться только осенью 1942 года. Все отмеченные недостатки было решено устранить в танке «второго варианта», боевой вес которого увеличивался до 38 т. Похоже, Ж.Я. Котин не сомневался, что этот танк будет принят на вооружение под названием ИС («Иосиф Сталин»), поэтому новая машина получила обозначение «Объект 233ИС». Особенностью его трансмиссии стали двухступенчатые ПМП, разработанные профессором А.И. Благонравовым. Для удобства наблюдения за полем боя на крыше новой 3-местной башни (пушка Ф-34М) с толщиной брони 90-110 мм (диаметр погона 1540 мм) предполагалось установить командирскую башенку. Была усовершенствована система охлаждения, в гусеничном движителе использовались только агрегаты танка KB-1С, при этом гусеничную цепь облегчили за счет применения нечетных безгребневых траков.

ИСы — образец №1 и №2

В январе 1943 года на Уральском заводе тяжёлого машиностроения (УЗТМ) было изготовлено два корпуса с более толстой лобовой деталью, однако новые башни ожидали получить с завода №200 (броневое производство ЧКЗ) не ранее середины февраля. Это подтолкнуло конструкторов установить на один из корпусов башню с 122-мм танковой гаубицей У-11 конструкции В.Н. Сидоренко, демонтированную с опытного тяжелого танка КВ-9 («Объект 229»). Логика этого решения определялась тем, что к этому времени для 121,9-мм дивизионной гаубицы М-30 образца 1938 года с баллистикой, близкой к опытной У-11, был разработан и принят на вооружение бронебойный кумулятивный (тогда писали «бронепрожигающий») снаряд БП-463. На дистанции 100 м этот снаряд массой 25,4 кг и начальной скоростью 525 м/с, пробивал 115-мм броневую плиту, расположенную вертикально. Танк с 122-мм гаубицей получил обозначение «Объект 234».

Продолжение инициативных работ по новым танкам и их название были узаконены Постановлением ГКО №2943сс от 24 февраля 1943 года и приказом НКТП №104сс, вышедшем на следующий день. Этими решениями ЧКЗ (главный конструктор — С.Н. Махонин) и заводу №100 (главный конструктор — А.С. Ермолаев) предписывалось в месячный срок изготовить и предъявить на государственные испытания два опытных образца танков «Иосиф Сталин». После этого танк «Объект 233ИС» получил уже официальное название «ИС образец №1», а «артиллерийский танк усиления танковых и механизированных частей и соединений при прорыве полос обороны противника» «Объект 234» — «ИС образец №2».

Сравнительные полигонные испытания обеих машин и серийного КВ-1С, проводились в период с 22 марта по 3 апреля 1943 года под Челябинском. Планировалось также участие первого образца КВ-13, но отремонтировать его к заданному сроку не удалось и впоследствии он был использован для отстрела опытных САУ ИСУ-152 и СУ-100. ИСы по всем статьям превосходили серийный КВ-1С (если не учитывать тот факт, что у «Объекта 234» при движении с максимальной скоростью ломались опорные катки и балансиры подвески) и еще до окончания испытаний комиссия пришла к выводам по проведению следующих улучшений танка ИС: «… увеличить внутренний объем башни под пушку калибра 122-мм (У-11); сделать командирскую башенку единого типа; установить два смотровых прибора по типу MK-IV (здесь, судя по всему, идёт речь о Vickers Tank Periscope Mk.IV, которым оснащались танки союзников, получаемые СССР по ленд-лизу — РС) у механика-водителя и один смотровой прибор в командирской башенке; повысить качество сборки двигателей; продолжить испытания танков ИС-1 и ИС-2 до гарантийного километража (не менее 500 км); … ускорить изготовление установочной партии ИС-1 и ИС-2 в количестве 10 шт., запущенной в производство ЧКЗ, не дожидаясь результатов испытаний с целью проверки технологии, срочно устранив на этой партии все дефекты, отмеченные комиссией». Однако, этим планам не было дано осуществиться…
* * *

Окончание испытаний опытных ИСов, совпали по времени с испытаниями стрельбой кумулятивными снарядами по корпусу первого трофейного танка T-VI «Тигр» на научно-испытательном бронетанковом полигоне ГБТУ. 76,2-мм пушка Ф-34, которой были оснащены серийные танки Т-34 и КВ-1, с дистанции более 200 м штатным БТС БР-350А не пробивала даже бортовую (82 мм) броню «Тигра», а из 15 выстрелов, произведенных с дистанции 400…600 м из 122-мм гаубицы М-30 (с баллистикой, близкой к У-11) вообще не было отмечено ни одного попадания (!). Более приемлимые результаты показали 85-мм зенитная пушка 52-К образца 1939 года, 107-мм полевая пушка М-60 образца 1940 года и 122-мм корпусная пушка А-19 образца 1931/37 года.

Pz.Kpfw VI Tiger

По указанию ГКО в срочном порядке различными наркоматами были подготовлены предложения по разработке мероприятий, направленных на усиление противотанковой обороны. В частности, встревоженный нарком танковой промышленности СССР В.А. Малышев предлагал обязать НКВ «переконструировать имеющуюся зенитную пушку 85 мм в противотанковую и танковую и наладить их серийное производство», а НКТП — «срочно … попытаться вписать эту же пушку в танки KB и ИС». Согласно постановлению ГКО №3187сс «О мероприятиях по усилению противотанковой обороны» от 15 апреля 1943 года, ГАУ должно было подвергнуть полигонным испытаниям противотанковые и танковые пушки, находившиеся в серийном производстве, и в 10-дневный срок представить свое заключение. НКВ обязывался представить новое танковое вооружение, которое при калибре 85-мм должно было пробивать броню толщиной не менее 120 мм на дистанции 600 м и 102 мм (т.е. лобовую броню «Тигра») на дистанции 1000 м по нормали, а при калибре 107 мм — 120 мм на дистанции 1000…1200 м. От НКТП требовались новые, как выражался начальник ЦАКБ В.Г. Грабин, «повозки для пушек».

Farmazon
24.10.2007, 19:08
После обсуждения в ОГК НКТП завод №100 получил задание на проектирование и изготовление к 1 июля 1943 года двух новых танков, с массой не более существующей массы танка КВ (46 т), но мощной лобовой броней (не менее 100 мм) и увеличенным диаметром башенного погона. Проект танка с 85-мм танковой пушкой С-18 конструкции ЦАКБ получил обозначение «ИС образец №3» («Объект 237» №1), проект танка вооруженного 107-мм танковой пушкой ЗИС-6, созданной В.Г. Грабиным в КБ завода №92 еще накануне войны для вооружения перспективных тяжелых танков Ленинградского Кировского завода — «ИС образец №4» («Объект 237» №2).

В этих проектах (ведущий конструктор — Н.Ф. Шашмурин) вернулись к хорошо отработанной шестикатковой ходовой части, по типу КВ-1, в конструкции корпуса было применено широко опробованное на КВ-13 и предыдущих прототипах ИС броневое литье. Новый двигатель В-2ИС отличался более плотной компоновкой (его высота была уменьшена на 200 мм) и был дополнен всережимным регулятором числа оборотов и инерционным стартером. Ресурс двигателя достигал 300 моточасов, расход топлива — 188 г/л.с•ч (против 195 г/л.с•ч у KB-1С). Новая система охлаждения и воздухоочиститель «Мультициклон» должны были быть более эффективными при эксплуатации танка летом. Были изменены также подмоторная рама и бортовые редукторы. Кроме того, приводы управления были дополнены сервомеханизмом и мостиком управления тормозом. Установка малогабаритных ПМП конструкции А.И. Благонравова и А.С. Ермолаева (за это новшество они впоследствии были удостоены Государственной премии) позволила уменьшить ширину корпуса на 18 см и улучшить маневренность «Объекта 237» по сравнению с КВ-1С. Сиденье механика-водителя несколько сдвинули назад, расположив симметрично продольной оси машины, что позволило несколько сузить верхнюю часть корпуса спереди. Функции радиста передали командиру, для чего радиостанцию перенесли в заново спроектированную башню. Однако, вскоре, работа над «Объектом 237» №2 была прекращена из-за невозможности возобновления производства 106,7-мм боеприпасов (прекращенного еще в начале 1942 года). В то же время, на заводскую обкатку был подан «Объект 237» №1 с неработающим образцом орудия С-18, изготовленым на заводе №9 (ЦАКБ еще не имело собственной производственной базы) с отступлениями от чертежей.

Тем временем, в период с 24 по 30 апреля на полигоне НИИБТ в Кубинке были проведены испытания обстрелом немецкого танка T-VI «Тигр» из артиллерийских систем, имеющихся на вооружении Красной Армии, а также была проведена стрельба из его 88-мм пушки по броневым корпусам танков Т-34 и КВ-1. В записке Военного совета бронетанковых и механизированных войск РККА от 4 мая 1943 года говорилось, что «подкалиберные 76 мм снаряды … не пробивают 100 мм лобовой брони танка T-VI с дистанции 500 м», «обстрел 82 мм бортовой брони танка T-VI из 76 мм танковой пушки Ф-34 с дистанции 200 метров показал, что бронебойные снаряды этой пушки являются слабыми и при встрече с броней танка разрушаются, не пробивая брони», а «установленная на танке T-VI 88 мм танковая пушка пробивает бронебойным снарядом наиболее прочную лобовую часть корпуса танка КВ-1 толщиной 105 мм (75 мм основная броня + 30 мм экран) с 1500 метров». Опять, лучшим образом проявила себя 85-мм зенитная пушка 52-К: «лобовая броня танка T-VI толщиною 100 мм пробивается бронебойным снарядом … с дистанции 1000 метров», «бортовая, кормовая и башенная броня танка толщиной 82 мм пробивается (при встрече снаряда с броней под прямым углом) … бронебойным снарядом … с дистанции 1500 метров».

5 мая 1943 года, после очередного обсуждения проблем с танковой и противотанковой артиллерией, ГКО выпустил постановление №3289сс «Об усилении артиллерийского вооружения танков и самоходных установок», в соответствии с которым НКВ и НКТП предписывалось «изготовить и смонтировать в двух танках KB-1С и в двух опытных танках ИС (объекты №237), 85-мм пушки с баллистикой зенитной пушки 52-К и к 1 июля подать их на государственные испытания». На основании постановления ГКО 8 мая 1943 года вышли соответствующие приказы: совместный НКВ и НКТП за №233/260 и НКТП — №261сс.

«Объект 237» с пушкой С-31

Первоначально для оснащения танков предполагалось использовать пушку С-31 конструкции ЦАКБ — доработанную по результатам опробования макета С-18 на танке «Объект 237» №1 («ИС образец №3»). Пушка С-31 представляла из себя 85-мм ствол наложенный на люльку 76-мм танковой пушки ЗИС-5, что могло существенно облегчить ее производство и установку в штатную башню КВ-1С. С-31 с длиной ствола 51,2 калибра обладала дульной энергией 300 тс•м, позволявшей бронебойному снаряду массой 9,2 кг и начальной скоростью 790…800 м/с на дистанции 1000 м пробивать 83-мм броневой лист, располагавшийся под углом 30° от вертикали. Однако к назначенному сроку имелось только два работающих орудия С-31. Положение спасло наличие орудий Д-5Т-85, разработанных на базе танковой пушки У-12 конструкции В.Н. Сидоренко (орудие Д-5 отличалось от У-12 механизмом полуавтоматики копирного типа, заимствованным от орудия ЗИС-5, а также некоторыми узлами тормоза отката и накатника) и изготовленных к этому времени в инициативном порядке в КБ завода №9 (главный конструктор — Ф.Ф. Петров), правда, с благословения техуправления НКВ, и, по тем же ТТТ, что и пушка ЦАКБ. Пушка Д-5Т (начальная скорость снаряда — 792 м/с) представляла из себя доработанный вариант «спроектированного по типу немецких танкосамоходных пушек» (StuK 40) орудия Д-5С-85 для САУ СУ-85.

«Объект 239»

К началу-середине июля 1943 года на заводе №100 были изготовлены танки «Объект 237» №1 и №2 (ИС-85) с пушками С-31 и Д-5Т, а на ЧКЗ — танк «Объект 239» (КВ-85), представлявший из себя серийный КВ-1С с установленной на расширенный до 1800 мм погон башней с пушкой Д-5Т, аналогичной башне танка «Объект 237» №2, и танк «Объект 238» (в некоторых документах именовался КВ-85Г, т.е. КВ-85 с пушкой Грабина) — серийный КВ-1С с пушкой С-31, установленной в штатной башне. При установке новой башни на КВ-85 была расширена подбашенная коробка, в которой с трудом расположили увеличенный в диаметре погон башни ИСа. При размещении пушки и боеукладки (70 выстрелов) пришлось пожертвовать пятым членом экипажа — стрелком-радистом, для которого просто не осталось места. Соответственно была изъята и шаровая установка с курсовым пулеметом ДТ, а ее гнездо в лобовом бронелисте заварено.

Заводские, а за тем и полигонные испытания, проходившие с 1 июля по 15 августа 1943 года показали лучшую проходимость и подвижность на местности «Объектов 237» по сравнению не только с танком KB-1С, но и Т-34, оборудованного 4-ступенчатой КПП, лучшую обзорность из танка как с места командира, так и водителя, однако установку на шасси КВ-1С башни танка ИС военные представители сочли тогда неприемлемой, так как она требовала переделки подбашенной коробки. Танк «Объект 238» вообще никуда не годился — пушка С-31 не вписывалась в тесное для нее боевое отделение и он был вскоре снят с испытаний. За всё время полигонных испытаний танк «Объект 237» №1 прошел 866 км, ИС-85 — свыше 600 км, КВ-85 — 285 км.

Совместные испытания артсистем С-31 и Д-5Т показали, что по основным параметрам (точность стрельбы и кучность на дистанции 500…600 м) они аналогичны, но последняя имеет ряд преимуществ, таких как меньшие длина отката и масса казенной части, отсутствие дополнительных грузов для уравновешивания ствола, более плотная компоновка, простота в обслуживании, меньшая высота линии огня и меньшая вибрация артсистемы (влиявшая на кучность стрельбы на расстояние свыше 1000 м). Кроме того, размещение противооткатных устройств внутри башни не требовало их наружного бронирования, что облегчало условия их обслуживания и ремонта и уменьшало массу подвижной бронировки маски пушки. Попытка пробить 102-мм лобовую броню танка «Тигр» под углом 30° на расстоянии 500 м не удалось ни из пушки Д-5Т, ни из С-31, тогда как его бортовая броня под этим же углом легко пробивалась с 600 м. Проверочные расчеты НИИ-48 подтвердили, что существующим бронебойным снарядом указанные орудия под углом 30° могут пробить броню указанной твердости на расстоянии 100 м толщиной лишь 97…98 мм, а на дистанции 600 м — 88 мм.

Farmazon
24.10.2007, 19:10
По итогам испытаний Государственная комиссия рекомендовала танк ИС-85 для принятия на вооружение со следующими доработками: ввести гидравлический механизм поворота башни по типу примененных на американском танке М4А2; дополнить командирскую башенку зенитной турелью; предусмотреть возможность перевооружения танка ИС 100-мм и 122-мм пушками; предусмотреть возможность дополнения вооружения танка казнозарядным 50-мм минометом для самообороны танка от пехоты противника; отработать конструкцию ломающегося прицела «немецкого типа»; предусмотреть возможность размещения командира справа от орудия, а заряжающего слева («под правую руку»); изготовить и испытать башню и корпус танка из брони высокой твердости с сохранением толщин; спроектировать и испытать на танке ИС двухтактный дизельный двигатель мощностью 800 л.с.; испытать гусеничные цепи с резинометаллическими сайлент-блоками американского типа.

«Объект 237» с пушкой Д-5Т

Несмотря на отмеченные недостатки (высокое расположение педали главного фрикциона, возможность засорения ПМП пылью и отсутствие доступа к ним в полевых условиях, повышенный износ зубчатого венца погона башни, плохое уплотнение верхних люков, в т.ч. трансмиссионных, отсутствие освещения МТО, вибрация водяного радиатора и т.д.), учитывая большую потребность Красной Армии в новых танках, не дожидаясь окончания испытаний, было принято решение отправить для фронтовых испытаний первую партию новых танков ИС-85 с орудием Д-5Т (в количестве не менее 20 штук) в июле 1943 года, но изготовление фронтовой серии ИСов задержалось, причем виновниками были здесь как танкостроители, столкнувшиеся с проблемами в ходовой части и трансмиссии «Объекта 237», так и артиллеристы, не подавшие вовремя 85-мм пушки (орудие Д-5Т имело большое число мелких деталей, требовавших точной обработки, что сильно тормозило его освоение в производстве). Лишь в конце июля 1943 года ЧКЗ получил небольшую партию орудий Д-5Т, которые тут же начали устанавливать в новые литые башни.

Ввиду острой необходимости в новых танках с 85-мм пушкой и отсутствия кондиционных ходовых частей «Объекта 237», по настоянию В.А. Малышева в серию был спешно пущен, первоначально отвергнутый военными, танк КВ-85. Постановление ГКО №3891сс о принятии его на вооружение Красной Армии и начале серийного производства вышло 8 августа 1943 года. Однако в скором времени шасси «Объекта 237» сочли доработанным и после успешных сравнительных испытаний, прошедших 21-24 августа на Гороховецком артиллерийском полигоне (Володарский р-н Нижегородской обл., ныне — 252-й общевойсковой полигон), постановлением ГКО №4043сс от 4 сентября 1943 года на вооружение был принят и ИС-85. Этим постановлением заводу №100 предписывалось до 15 октября 1943 года наладить серийное производство танка, а до 1 ноября — на его базе артсамохода ИС-152. До перехода на серийный выпуск ИС-85, ЧКЗ успел изготовить 148 танков КВ-85, выпускавшихся параллельно с КВ-1С. Но и ИС-85 выпускался недолго — последние из 107 произведенных машин покинули завод в январе 1944 года…


Компоновка ИС-85 классическая, с небольшими изменениями заимствована у КВ. Отделение управления расположено в передней части машины, и, помимо рабочего места механика-водителя, в нем размещались два топливных бака, приводы управления танком, контрольные приборы, два баллона со сжатым воздухом, центральный топливный кран, ручной топливный насос, кнопка электроспуска курсового пулемета и часть ЗИП. За сиденьем механика-водителя в днище имелся аварийный люк. Боевое отделение располагалось за отделением управления и занимало среднюю часть корпуса танка. Здесь располагались места остальных членов экипажа — командира (слева), наводчика (справа) и заряжающего, а также курсовой пулемет, основная часть боекомплекта, аккумуляторные батареи, обогреватели, ВКУ и часть ЗИП. Над боевым отделением на двухрядной шариковой опоре устанавливалась башня, в которой размещались пушка и два пулемета, прицелы и приборы наблюдения, часть боекомплекта, механизмы поворота башни, вентилятор боевого отделения и часть ЗИП. Впереди сиденья командира танка на опоре башни находилась коробка с сигнальными ракетами для сигнального пистолета СПШ-43, который был укреплен на стенке боеукладки в нише башни с левой стороны. На левой стенке башни рядом с сиденьем командира танка устанавливалась радиостанция, рядом с которой крепились кронштейн для телеграфного ключа и сумка с колодками и переключателем. По днищу боевого отделения проходили тяги приводов управления танком. Моторное отделение шло за боевым через перегородку. В середине его на кронштейнах устанавливался двигатель. По обе стороны от него, по бортам, находились: справа - топливный, слева - масляный баки, над ними - масляные радиаторы, а в передней части моторного отделения, по бортам, - воздухоочистители. Трансмиссионное отделение располагалось в кормовой части танка. В нем размещались главный фрикцион, центробежный вентилятор, коробка передач, ПМП и бортовые передачи. В перегородке между моторным и трансмиссионным отделениями, над вентилятором, устанавливались водяные радиаторы.

Корпус ИС-85 представлял собой жесткую броневую сварную коробку из литой и катаной брони. Литые детали корпуса - носовая часть и подбашенная коробка. Днище, борта, корма и крыша корпуса - катаные. В верхнем лобовом листе был смонтирован смотровой люк-пробка механика-водителя. В передней части крыши корпуса имелись два перископических смотровых прибора, предназначавшихся для наблюдения за местностью при закрытом люке-пробке. Доступ в отделение управления был возможен только через люки башни. В подбашенную коробку вваривался подбашенный пояс, к которому крепился нижний погон башни. Углубленное расположение этого пояса исключало возможность ее заклинивания. К нижним вертикальным бортовым листам корпуса снаружи с обеих сторон приваривались шесть кронштейнов торсионных валов, шесть упоров для ограничения хода опорных катков, по три бонки для крепления поддерживающих катков и по две бонки для грязеочистителей, цапфа и стопор для монтажа натяжного механизма. В задней части корпуса крепился картер бортовой передачи. Корма корпуса состояла из трех наклонных листов - верхнего, среднего и нижнего. При этом средний лист был выполнен откидным на петлях, верхний - съемным, а нижний приваривался к бортам и днищу корпуса.

Башня танка, имевшая массу около 4700 кг, была отлита из броневой стали высокой твердости, борта и корма толщиной 100 мм имели овальную обтекаемую форму. Крыша башни состояла из двух сваренных между собой в стык и приваренных к корпусу башни листов толщиной 40 мм. Передний лист имел небольшой угол наклона вперед. Два отверстия в верхнем переднем наклонном листе башни предназначались для установки броневого колпака перископического прицела ПТ4-15 и броневого прикрытия перископического смотрового прибора. Между прицелом и перископом к крыше был приварен сферический колпак вентиляционного люка. Для подачи сигналов экипажем (ракетами или флажками) при закрытых люках в задней части крыши башни имелось отверстие для сигнализации, которое закрывалось откидной броневой крышкой на петле и запиравшейся замком изнутри танка. В лобовой части башни имелась амбразура, которая закрывалась снаружи подвижной бронировкой с тремя отверстиями: для пушки, спаренного с ней пулемета, располагавшегося справа от пушки, и телескопического прицела - слева от пушки. В кормовой части башни с левой стороны находился прилив, в котором устанавливалась шаровая опора тыльного пулемета. Для стрельбы из личного оружия по бокам башни имелось по одному отверстию, закрывавшемуся броневой пробкой. Над рабочим местом командира танка на крыше была вварена литая командирская башенка с входным люком, закрывавшимся двухстворчатой броневой крышкой, и шестью смотровыми щелями с триплексами по ее периметру, с толщиной наклонных и вертикальных стенок 60…100 мм. В одной из створок крышки входного люка башенки устанавливался перископический смотровой прибор Mk-iv. Впереди командирской башенки в крыше находилось отверстие для антенного ввода радиостанции, прикрытое броневым стаканом. Справа от командирской башенки имелся люк (заряжающего) для посадки и высадки экипажа. Броневая крышка люка запиралась двумя замками, концы осей которых выходили наружу крыши. Для уменьшения усилия при открывании крышки люка заряжающего и амортизации ударов в ее петли был вставлен торсионный валик. Для наблюдения заряжающего за полем боя перед его рабочим местом устанавливался второй перископический смотровой прибор Mk-iv. Диаметр опоры башни составлял 1800 мм. Башня приводилась во вращение электрическим поворотным механизмом или вручную. При работе электропривода максимальная скорость поворота башни достигала 2,4 об/мин. Для монтажа и демонтажа башни и бронировки пушки имелось пять приваренных рымов. Снаружи по бортам верхней части башни были приварены поручни для танкового десанта.

Farmazon
24.10.2007, 19:11
Вооружение танка состояло из 85-мм танковой пушки Д-5Т-85 и трех 7,62-мм пулеметов ДТ, один из которых был спарен с пушкой, второй — смонтирован в шаровой установке в кормовой части башни, третий — курсовой пулемет жестко закреплялся параллельно оси танка в вваренном в корпус патрубке. Клиновой затвор с полуавтоматикой копирного типа и подъемный механизм заимствованы у 76,2-мм пушки Ф-34. Противооткатные устройства, состоящие из гидравлического тормоза отката и гидропневматического накатника, были расположены внутри башни над стволом (с правой стороны - накатник, с левой — тормоз отката), что позволило уменьшить высоту линии огня (1965 мм) и обеспечить максимальное удобство для заряжания. Выстрел из пушки производился с помощью электроспуска, кнопка которого находилась на рукоятке маховика подъемного механизма. Помимо электрического спуска конструкцией был предусмотрен и дублирующий ручной (механический) спуск.

Для ведения стрельбы прямой наводкой из пушки Д-5Т и спаренного с ней пулемета применялись танковый телескопический прицел 10Т-15 и танковый перископический прицел ПТ4-15. Прицел 10Т-15 устанавливался с левой стороны от пушки и крепился в двух точках. Танковый перископический панорамный прицел ПТ4-15 использовался наводчиком как при стрельбе, так и для кругового наблюдения за полем боя, ориентирования и горизонтальной отметки при стрельбе с закрытых огневых позиций. Этот прицел с помощью привода был соединен с качающейся частью пушки, что обеспечивало одинаковый угол наклона оси канала ствола пушки и оптической оси прицела при работе подъемного механизма. При стрельбе с закрытых огневых позиций использовался боковой уровень. На кормовом пулемете предусматривалась установка снайперского оптического прицела типа ПУ.

Боекомплект ИС-85 состоял из 59 выстрелов (штатные унитарные патроны 85-мм зенитной пушки 52-К образца 1939 года в составе следующих элементов: снаряда со снаряжением; головного или донного взрывателя; боевого заряда в гильзе; латунной гильзы; капсюльной втулки), 2520 патронов к пулеметам, 25 ручных гранат Ф-1 и 30 сигнальных ракет. Выстрелы укладывались в башне, в корпусе сзади передних топливных баков, в подбашенной коробке и в ящиках на днище боевого отделения. Выстрел с бронебойно-трассирующим снарядом был короче выстрела с осколочно-дистанционной (бризантной) гранатой на 60 мм.


Двигатель танка — 12-цилиндровый четырехтактный многотопливный V-образный бескомпрессорный дизель В-2ИС (В-2-10) жидкостного охлаждения, рабочим объемом 38880 куб.см, мощностью 520 л.с. при 2000 об/мин. Диаметр цилиндра 150 мм. Ход поршней левой группы 180 мм, правой - 186,7 мм. Цилиндры располагались V-образно под углом 60°. Степень сжатия 14…15. Масса двигателя 1000 кг. Топливо - дизельное, марки ДТ или газойль марки «Э» по ОСТ 8842. Общая емкость трех топливных баков 520 л. Еще 300 л перевозилось в трех наружных баках, не подключенных к системе питания. Подача топлива принудительная, с помощью двенадцатиплунжерного топливного насоса НК-1. Система смазки - циркуляционная, под давлением. Циркуляция масла осуществлялась шестеренчатым трехсекционным масляным насосом (одна секция нагнетающая, две откачивающие). В бак системы смазки был встроен циркуляционный бачок, обеспечивавший быстрый прогрев масла в контуре циркуляции и возможность пользоваться методом разжижения масла бензином. Система охлаждения - жидкостная, закрытая, с принудительной циркуляцией. Радиаторов - два, пластинчато-трубчатых, подковообразной формы, установленных над центробежным вентилятором. Для подогрева охлаждающей жидкости к системе были подключены два бачка калорифера устройства термосифонного обогрева. Бачки подогревались керогазами. Для очистки воздуха, поступающего в цилиндры двигателя, на танке устанавливались два воздухоочистителя марки ВТ-5 типа «Мультициклон». В головки воздухоочистителей были встроены форсунки и запальные свечи для подогрева всасываемого воздуха зимой. Пуск двигателя осуществлялся инерционным стартером, имевшим ручной и электрический привод, или с помощью баллонов со сжатым воздухом. Выхлопные патрубки двигателя располагались на крыше МТО.

Трансмиссия состояла из многодискового главного фрикциона сухого трения (сталь по ферродо), КПП, ПМП и бортовых передач. Коробка передач - четырехходовая, восьмискоростная, с демультипликатором. Она крепилась к корпусу в одной точке спереди, а задними опорами служили несущие диски бортовых передач. Кроме того, приводы управления были дополнены сервомеханизмом и мостиком управления тормозом. Механизмы поворота - двухступенчатые, планетарные, с блокировочными фрикционами, расположены на концах главного вала КПП. Бортовые передачи - двухступенчатые, с планетарным рядом. Соединение механизмов поворота с бортовыми передачами осуществлялось при помощи зубчатой муфты полужесткого соединения.

Ходовая часть танка применительно к одному борту состояла из шести сдвоенных литых опорных катков с внутренней амортизацией диаметром 550 мм и трех поддерживающих катков. Подвеска опорных катков — индивидуальная торсионная. Ведущие колеса заднего расположения имели два съемных зубчатых венца по 14 зубьев каждый. Зацепление цевочное. Конструкция ведущих колес допускала их разблокировку с бортовыми передачами. Направляющие колеса - литые, с кривошипным механизмом натяжения гусениц. Гусеницы стальные, мелкозвенчатые, из 86 одногребневых траков каждая. Траки штампованные, шириной 610 мм, шаг трака 162 мм.

Электрооборудование было выполнено по однопроводной схеме. Напряжение 24 и 12 В. Источники: генератор ГТ-4563А мощностью 1 КВт, две аккумуляторные батареи 6-СТЭ-128 емкостью 128 А.ч каждая. Потребители: электромотор инерционного стартера СА-189 мощностью 0,88 кВт, электромотор поворота башни, радиостанция и ТПУ, электромотор вентилятора, контрольные приборы, лампы освещения шкал и перекрестий прицелов, приборы звуковой сигнализации, аппаратура внутреннего и внешнего освещения, электроспуски пушки и пулеметов. ИС-85 оснащался приемопередающей симплексной телефонно-телеграфной радиостанцией 10Р или 10РК и внутренним переговорным устройством ТПУ-4-бисФ на четыре абонента. Бронепробиваемость* БТС для пушки Д-5


Первые фронтовые испытания КВ-85 и ИС-85 (конец 1943 года) показали, что против вражеских тяжелых танков, противотанковых и штурмовых орудий, эффективно воспользоваться своим 85-мм орудием наши танки могли только с дистанции не более 800 м, когда их броня уже не являлась преградой для бронебойных (и особенно — подкалиберных) снарядов новых 75-мм и 88-мм немецких танковых и противотанковых пушек. Отсутствие в боекомплекте выстрела с эффективной фугасной гранатой уменьшало боевую ценность танков для прорыва подготовленных полос обороны противника. К тому же, при боевом применении пушек Д-5Т (как и Д-5С) был выявлен ряд конструктивных недостатков, особенно были часты поломки подъемного механизма. В то же время, практически все выпущенные танки ИС-85 имели дефекты трансмиссии и ходовой части, повышенный уровень вибрации, приводящий к разрушению подшипников, при движении на наивысшей скорости отмечались поломки рычагов подвески, из КПП, бортовых редукторов и ПМП (считавшиеся наименее отработанным и самым ненадежным узлом, конструкция которых требовала доработки) постоянно отмечалось наличие течи масла. В начале-середине 1944 года «детские болезни» немногочисленных танков ИС-85 (переименованных в марте 1944 года в ИС-1) с новой остротой проявились уже в ходе боевого применения нового тяжёлого танка — ИС-122.

модификации


«Объект 244»

После выхода постановления ГКО №4851сс от 27 декабря 1943 года «О проектировании, изготовлении и испытаниях опытных образцов артиллерийских орудий для танков и артиллерийских самоходных установок» и детального изучения немецких 88-мм орудий, ГАУ обратилось к КБ завода №9 с предложением разработать мощное противотанковое орудие, подобное немецкому 88-мм орудию KwK 43. Перепроектированное 85-мм орудие Д-5, получившее индекс Д-5Т-85БМ («БМ» — большой мощности), имело более длинный ствол, что позволило, наряду с увеличенным пороховым зарядом 85-мм боеприпасов, довести начальную скорость бронебойного снаряда до 920…950 м/с. Наряду с этим, орудие позволяло вести стрельбу и штатными 85-мм боеприпасами. В феврале 1944 года пушка Д-5Т-85БМ была изготовлена и установленна в танк ИС-85, который получил обозначение «Объект 244» или ИС-3 (первый с таким названием, не путать с ИС-3/«Объект 703»). Монтаж пушки никаких переделок за собой не повлек, поскольку все установочные размеры остались прежними. «Объект 244» получил новый «ломающийся» телескопический прицел ПТ-8, а также ряд опытных узлов двигателя и трансмиссии, в частности — синхронизаторы 3-4-й и 7-8-й передач, которые позволяли сократить время на их переключение и облегчали управление машиной. До марта 1944 года танк проходил полигонные испытания и по их результатам (источники упоминают недостаточную прочность ствола орудия) на вооружение принят не был.

Вот лучший танк!!!!

ZeStas
26.10.2007, 18:10
У танка Абрамс есть встроенная динамическая защита+ башня бронированная урановой бронёй танк называется М1А1НА (НА — Heavy Armor — усиленная броня).
Что касается наших Тэшек у них только навесные коробки с ДЗ.

На Абрамсы (да и, по-моему, на все западные танки) ДЗ серийно не устанавливается! Вообще никакая - хоть встроенная, хоть навесная. Есть, правда, проект TUSK, но о нем ниже. Вот у нас как раз ДЗ встроенная - "Контакт 5" и устанавливается серийно на все наши танки. Сейчас есть и более совершенная ДЗ - "Реликт".
М1А1НА - это модернизация танка М1А1 с броней, усиленной урановыми пластинами. Откуда информация, что на ней есть ДЗ - непонятно.

Сейчас все Абрамсы пошли на модернизацию на них будет установленны дополнительные урановые плиты+ ДЗ нового покаления не имеющая аналогов в мире!

Скорее всего имеется в виду как раз проект TUSK. Это специальный комплект для модернизации танка для условий городского боя. Начали его американцы после того, как у них в Ираке стало гореть непозволительно много танков.
Да там, действительно устанавливается дополнительная броня, в том чиле и динамическая. Только вовсе не "нового покаления не имеющая аналогов в мире", а вполне заурядная слабенькая ДЗ, используемая на БМП "Бредли". А еще устанавливаются решетчатые щиты и много чего еще.
Вот только вся эта красота ( и дополнительная масса) окончательно "убивает" и без того перегруженную ходовую. Так что танк становится способным передвигаться только по гладенькому асфальту. В поле это чудо выпускать никак нельзя - на пересеченной местности он превратится в медленно плетущуюся черепаху, которую не расстреляет только ленивый.

Т90 отправили в Чечню на боевое крещение так его до сихпор проклинают военные за его цитирую "идиотскую систему управления огнём" ибо она была электроной(а электроника традиционо хромает в России) и при сильной вибрации то и дело выхадила из строя.

Ну так для того и отправляли - на испытания в боевых условиях. Если выяснилось, что что-то не так работает, то исправят - обычный цикл "испытание-доводка".

Незнай что там установленно НО! Боевики уничтожили этот танк 1-2 выстрелами из обычного копеечного РПГ-7.

Любой танк можно уничтожить 1-2 выстрелами из РПГ - просто потому, что физически невозможно забронировать все чати танка одинаково сильно. Так что если попасть в уязвимое место, то танк будет подбит - и Абрамс не исключение. А вот это:В Ираке М1А1НА выдерживали до 20 попаданий из гранатомёта - больше похоже на рекламную утку, для любого, кто хоть немного знаком с характеристиками брони и современных реактивных гранатометов. Из какого гранатомета стреляли, каким снарядом, куда попали? Разве что гранатомет был подствольным, тогда поверю...

Реч пойдёт о том что пушка 125мм лучше 105мм! В 1991г была война в персидском заливе американские Абрамсы сражались с иракскими Т72(производства СССР) абрамсы разнесли в пух и прах Т72 с их пушками 125мм (у Абрамса пушка 105мм). Т90 оснащена пушкой 125мм кстати пушка гладкоствольная в то время как у Абрамса нарезная что обеспечивает очень точную меткость

В первую иракскую войну Абрамсы сражались с иракскими Т-72, которые были на 12 лет их старше, без ДЗ (ибо мы ДЗ Ираку не поставляли) и тепловизоров. Именно последним (а вовсе не нарезной пушкой) и объясняется превосходящая меткость американцев - в условиях сильного запыления они с помощью тепловизоров видели иракские танки, а те их - нет.
Меткость вообще гораздо больше зависит от систем наведения, чем от пушки. Бронепробиваемость от калибра пушки тоже зависит не напрямую, она зависит в первую очередь от характеристик снарядов. А калибр лишь показывает, насколько мощный снаряд в эту пушку в принципе поместится. так что между 120мм и 125 мм разница невелика.

Ева
22.03.2008, 18:59
Граната
Пустотелые артиллерийские снаряды называются гранатами или бомбами, причем первое название относится к таким снарядам, вес которых менее одного пуда. Граната представляет собою универсальный снаряд, не приспособленный исключительно к какому-нибудь виду поражения: она может поражать осколками, образующимися от разрыва снаряда при воспламенении разрывного заряда; разрушать постройки ударным действием и разбрасывать насыпи действием газов разрывного заряда. Снаряды имеют такое устройство, при котором получается возможно большее число осколков при разрыве; иногда внутренняя пустота их, кроме пороха, наполняется пулями или кусками свинца. Обыкновенные и картечные Гранаты изготовляются из чугуна.

Fim
27.03.2008, 19:27
А кто может, поделиться инфой, про травмотическое оружие!

Tr1sh
05.04.2008, 16:49
:-)А кто может, поделиться инфой, про травмотическое оружие!

дада очень интересно:-)

GR1ZZLY
05.04.2008, 17:03
В Мега молле все есть и оружия тоже!

O}{iOn
06.04.2008, 02:49
А кто может, поделиться инфой, про травмотическое оружие!

Наиболее распространенное травматическое оружие – это пистолеты, стреляющие слезоточивым газом или резиновыми пулями и газовые баллончики. Такие приспособления стали популярными в странах с жестким оружейным законодательством, особенно в неспокойные времена. Именно там, где гражданам запрещается носить огнестрельное оружие, в женских сумочках, между пудрой и помадой, лежат газовые баллончики.

Добавлено через 1 минуту
А кто может, поделиться инфой, про травмотическое оружие!

Последние изменения в нашем отечественном законе, касающемся самообороны, разрешают применять в целях самозащиты оружие, но только в экстренных случаях. Статья 37 УК РФ разрешает тому, кто защищается, причинить любой вред нападающему - при условии, что нападение связано с насилием, которое может быть опасным для жизни. Но степень опасности будет определять суд, основываясь на показаниях свидетелей и экспертов. Бывают ситуации, когда эксперты не могут пролить свет на случившееся, свидетели – ошибаться или откровенно лгать. Поэтому юристы считают, что не все так просто как кажется на первый взгляд. И приводят в пример такую ситуацию: в темной подворотне произошла перестрелка, оба участника применили оружие, оба пострадали и хором утверждают одно и то же: “Я защищался!”. Эксперты помочь не могут, свидетелей не было. Что делать судье?

Не всегда легко доказать, что ты воспользовался оружием, не превышая пределов необходимой самообороны. Кроме того, нельзя носить оружие, будучи нетрезвым. Но ведь не всегда есть возможность заехать домой, чтобы оставить пистолет, когда приглашен на вечеринку. Эксперты по оружию и юристы утверждают, что владеть личным короткоствольным оружием (несмотря на то, что это не боевое) – очень серьезно. Требуется быть предельно осторожным и внимательным и при ношении, и тем более, применении. Многие бодигарды, которые по роду занятий имеют дело со служебным оружием, не берут его с собой вне службы: "Без него спокойнее".

Turkish
06.04.2008, 10:36
В Мега молле все есть и оружия тоже!

В ММ - хоз-быт ножи, мультитулы и пневматика.
Даже ММГ не видел, только китайские сувенирчики.

Про травматику писать здесь не буду, кого интересует, пишите в ПМ.
Хотите больше узнать, можете поискать в Интернете, благо ресурсов хватает.
Самый известный - Форумы Guns.ru Talks (http://talks.guns.ru/)

O}{iOn
06.04.2008, 11:45
В ММ - хоз-быт ножи, мультитулы и пневматика.
Даже ММГ не видел, только китайские сувенирчики.

Про травматику писать здесь не буду, кого интересует, пишите в ПМ.
Хотите больше узнать, можете поискать в Интернете, благо ресурсов хватает.
Самый известный - Форумы Guns.ru Talks (http://talks.guns.ru/)
вполне согласен :-)

Raving
11.04.2008, 17:06
Бесшумная крупнокалиберная снайперская винтовка "Выхлоп"

Калибр: 12,7мм специальный СЦ-130
Ствол: нет данных
Вес: 5 кг без глушителя и оптического прицела; 7 кг с оптикой и глушителем
Длина: 795 мм
Магазин: 5 патронов отъемный коробчатый .

Бесшумная крупнокалиберная снайперская винтовка "Выхлоп" разработана в ЦКИБ СОО (Центральное КБ спортивного и охотничьего оружия, Тула, филиал КБ Приборостроения) в 2002 году, по специальному заказу Центра Специального Назначения (ЦСН) ФСБ России. Винтовка (точнее - снайперский комплекс ВССК "Выхлоп" состоящий из оружия и патронов к нему) впервые была открыто продемонстрирована осенью 2005 года на выставке Интерполитех в Москве. Насколько известно, комплекс "Выхлоп" выпущен в небольшом количестве и состоит на вооружении только подразделений ЦСН ФСБ России. Все данные и описание приводятся на основании проспектов производителя, представленных на выставке.

Основным назначением ВССК "Выхлоп" является малошумное и беспламенное поражение защищенных целей (автомобили, прочая небронированная техника, живая сила в тяжелых бронежилетах или укрывшаяся в транспортных средствах и т.п.) на дальностях до 600 метров. При этом за счет использования пули с дозвуковой начальной скоростью (порядка 290-295 м/с) в сочетании с эффективным глушителем обеспечивается значительное снижение уровня звука выстрела. Большая эффективность достигается использованием тяжелых крупнокалиберных пуль массой 59 грамм (патрон СЦ-130ПТ повышенной точности) и даже 76 грамм (патрон СЦ-130ВПС с повышенной пробивной способностью). Для патрона СЦ-130ПТ заявляется кучность стрельбы 25мм на дальности 100 метров (1 МОА / угловая минута), для патрона СЦ-130ВПС - гарантированное пробитие 16мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты на дальности 100 метров. Патроны используют специально изготовленные пули и относительно короткие гильзы - полная длина 12.7мм патрона СЦ-130 составляет 97мм против 145 мм у "обычного" отечественного крупнокалиберного патрона 12.7х108. За счет сравнительно небольшой (для выбранного калибра, разумеется) дульной энергии оружие под него получилось практически в два с половиной - три раза легче, чем винтовки под "обычные" крупнокалиберные патроны 12.7х108 или 12.7х99. Тем не менее, дульная энергия патрона СЦ-130ПТ составляет порядка 2500 Джоулей, и за счет тяжелой пули с высоким баллистическим коэффициентом энергия лучше сохраняется на траектории пули по сравнению с "обычными" снайперскими патронами калибра 7.62мм или "бесшумными" 9мм патронами при стрельбе из винтовки ВСС "Винторез".
Нужно отметить, что подобная разработка (крупнокалиберная малошумная винтовка под специальный "ослабленный" патрон) не уникальна. Еще в середине 1990х годов в США известный специалист по специальным патронам Дж. Д. Джонс (J.D.Jones) работающий в компании SSK Industries, создал патроны .500 Whisper, использовавшие укороченную гильзу от охотничьего винтовочного патрона .460 Weatherby Magnum в сочетании с прецизионной пулей калибра 12.7мм, имевшей отличную баллистику. Дульная скорость и масса пули патронов .500 Whisper сравнимы с таковыми для патронов 12.7мм СЦ-130, а применяются они в специально модернизированных магазинных или даже однозарядных винтовках (созданных на базе охотничьих), оснащенных глушителем и оптическими прицелами. Кроме патронов серии Whisper в США ограниченно выпускаются и другие боеприпасы и оружие аналогичного назначения и калибра.

Информация по устройству винтовки "Выхлоп" весьма отрывочна, в частности, пока нет информации о том, какой тип автоматики используется для перезарядки оружия. Сама винтовка ВССК "Выхлоп" построена в компоновке буллпап и имеет интегральный глушитель, снимаемый для транспортировки или чистки оружия. Однорядный отъемный коробчатый магазин вмещает 5 патронов. На ствольной коробке винтовки сверху выполнены крепления для оптических или ночных прицелов, кроме того, винтовка оснащена резервными открытыми прицельными приспособлениями (мушка и целик), выполненными на складных основаниях. В передней части короткого пластикового цевья расположена складная двуногая сошка.


Сори если боян. Вот такую винтовку мне бы хотелось)) Винторез насколько я помню 300-500 метров стреляет, да и он противопехотный. В статье отметили попытку создания аналоговь но помоему лучше чем М21 с глушителем у америкосов нет. Да и вообще ни у кого нет. Эх, жаль что в мультиплеерных шутерах нет Вал'а,Винторез'a,Выхлоп'а(сталкер не в счет) там бы они читерными считлись наверно(особенно Винторез)

HuKoTuН
04.05.2008, 17:02
Сори если боян. Вот такую винтовку мне бы хотелось)) Винторез насколько я помню 300-500 метров стреляет, да и он противопехотный. В статье отметили попытку создания аналоговь но помоему лучше чем М21 с глушителем у америкосов нет. Да и вообще ни у кого нет. Эх, жаль что в мультиплеерных шутерах нет Вал'а,Винторез'a,Выхлоп'а(сталкер не в счет) там бы они читерными считлись наверно(особенно Винторез)

А тебе бтр не пригнать????
А зачем нужна эта тема???????
По теме
Мне нравиться холодное оружие буду бохаТЫм буду коллекционировать)))

МIКЕ
12.05.2008, 22:27
"надо раздобыть себе пушку,
жить стало трудно без пушки..."
:-)

Raving
20.05.2008, 20:16
Винторез используют на дистанции 200м не более если пытаться стрелять дальше то это пустая трата патронов один патрон стоит порядка 300ры ресурс винтореза 600 выстрелов после чего на списание:-D
Насчёт выхлопа это только для спец подразделений калибр 12.7 мм гарантированно убивает практически моментально но она слишком громоздкая с ней тяжело передвигаться незаметно. Винтовки такого калибра используют для диверсионных операций по выводу из строя узлов связи, рлс, ракет, самолётов, вертолётов находящихся на стоянке.
Пуля 12.7 мм прошивает двигатель автомобиля насквозь и способна пробить кирпичную стену толщиной в 2 кирпича.

оо сразу видно знающий человек)) В идеале винторез может 1500-2000 выстрелов сделать, только нужен ооочень тщательный уход и правильные условия хранения, но ни того ни другого в нашей армии нет потому и ресурс уменьшается. А выхлоп с собой такскать помоему никто не собирается,всетаки не Скорпион и даже не Макаров,да и не АКС-74у чтобы его где нить под деждой спрятать.


А вот что ни говорите мне кажется "СВД под кроватью" имеет много положительного. Самое простое-ооооочень повышает самооценку, да и просто так пострелять доставит много удовольствия. А винторез в силу своей бесшумности дает еще больше "бонусов" как к самооценке так и к возможностям применения)))

candlelight
20.05.2008, 23:30
Наши инженеры полны энтузиазма и делают отличные образцы оружия. Но другое дело их не берет государство на вооружение. Тот же самый автомат от сына Калашникова. Уникальный цилиндрический магазин, 70 патронов в обойме, боевые качества тоже на уровне, а может и превосходит аналогичные образцы. А самое главное он компактен (не больше УЗИ) Идеально для спецподразделений. Но сейчас на вооружении АК модификации 74 года. Оригинальный Калашников АК-47 выпущен аж в 1947 году на патронах образца 1942 года, и на вооружении уже не стоит. На замену АК 74 идет Абакан, но его тоже не торопятся взять. И та же винтовка, о которой писали ниже, постреляли из нее на полигоне, важные дяди сказали ага, подумаем, и так дальше полигона она не ушла. Короче, если начнется, не дай бог, война, наше вооружение устареет, и потребуется армии "второй" пистолет-пулемет Судаева, как во времена Второй Мировой (редактировал, ошибся в фамилии)

Raving
21.05.2008, 13:19
Наши инженеры полны энтузиазма и делают отличные образцы оружия. Но другое дело их не берет государство на вооружение. Тот же самый автомат от сына Калашникова. Уникальный цилиндрический магазин, 70 патронов в обойме, боевые качества тоже на уровне, а может и превосходит аналогичные образцы. А самое главное он компактен (не больше УЗИ) Идеально для спецподразделений. Но сейчас на вооружении АК модификации 74 года. Оригинальный Калашников АК-47 выпущен аж в 1947 году на патронах образца 1942 года, и на вооружении уже не стоит. На замену АК 74 идет Абакан, но его тоже не торопятся взять. И та же винтовка, о которой писали ниже, постреляли из нее на полигоне, важные дяди сказали ага, подумаем, и так дальше полигона она не ушла. Короче, если начнется, не дай бог, война, наше вооружение устареет, и потребуется армии "второй" пистолет-пулемет Стечкина, как во времена Второй Мировой
Нам изменить не дано. Кстати видел как по телевизору когда-то показывали американцев в ираке,они говорили что АК лучше их М16 и М4, они убивали боевиков и подбирали АК. Просто если с любой из винтовок М серии ты ляжешь допустим в песок то можно ее там же и оставить, она будет клинить или вообще небудет стрелять, а калаши в авгане иногда на дне горной речки находили и они все еще могли стрелять. Причем я сомневаюсь что у боевиков были АК-74 или АК-107,у них были АК-47 без модификаций да еще и неизвестно какого чачества(полюбому сказывается на характеристиках). Кстаи во вторую мировую символом СССР был ППШ-тоже простой пистолет-пулемет с довольно средними параметрами но зато легко разбирался и был надежен. Сейчас у россии такой автомат есть, да и СВД тоже довольно неприхотливая и эффективная винтовка, хотя и не без минусов. Да и на нас американцы войной не смогут пойти им же дорожде будет, даже если нас победят(как страну а не как нацию-как нацию нас можно только убить физически)то самих американцев потом захватит какая нить мексика за пару недель, и врядли американцы будут так же как партиханы во время великой отечественной бороться,а вот в нашей стране такое будет я даже не сомневаюсь...


Россия свещенная наша держава.......:fans:

Raving
30.05.2008, 22:13
Снайперская винтовка Драгунова (СВД)
СССР

В 1958 году ГРАУ (Главное Ракетно-Артилерийское Управление) Генштаба СА объявило конкурс на создание самозарядной снайперской винтовки для Советской Армии. В конкурсе победил коллектив, возглавляемый Е.Драгуновым, и в 1963 году СВД (Снайперская винтовка Драгунова) была принята на вооружение СА. Специально для СВД был создан "снайперский" патрон с пулей со стальным сердечником, однако винтовка может использовать всю номенклатуру отечественных патронов 7.62х54мм.

Отличительные особености СВД - приклад "скелетной" конструкции, "унаследованные" от АК штампованная ствольная коробка и расположение предохранителя. По сути СВД не является "традиционной" снайперской винтовкой - ее основное назначение - увеличить дальность эффективного огня мотострелкового отделения до 600м, обеспечить необходимую стрелковую поддержку (подавить огневую точку и т.п.) В отличие от абсолютного большинства снайперских винтовок мира, СВД комплектуется штык-ножом.

В ходе Афганской кампании возникает необходимость в создании "складной" модификации СВД для мотопехоты и десанта, и в результате Драагунов создает вариант СВДС, с укороченным до 590мм стволом, прочным металлическим прикладом, складывающимся на правую сторону, и новым, укороченным пламягасителем.

Автоматика винтовки действует за счет отвода пороховых газов через отверстие в стенке канала ствола. Запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора против часовой стрелки. Данная схема была апробирована Драгуновым еще в спортивном оружии. В отличие от схемы автомата Калашникова (запирание на два боевых упора поворотом затвора по часовой стрелке) досылатель патрона используется в качестве третьего боевого упора, что позволило при тех же поперечных габаритах затвора и угле поворота увеличить примерно в полтора раза площадь боевых упоров. Три опорные поверхности обеспечивают стабильное положение затвора, что способствует повышению кучности стрельбы.

Главной деталью автоматики винтовки является затворная рама, воспринимающая воздействие пороховых газов через газовый поршень и толкатель. Рукоятка перезаряжания, расположенная справа, изготавливается заодно с затворной рамой. Возвратный механизм винтовки с двумя спиральными пружинами. Спусковой механизм допускает ведение только одиночного огня. Предохранитель флажковый, двойного действия. Он одновременно запирает спусковой крючок и ограничивает движение затворной рамы назад, подпирая рукоятку перезаряжания. Спуск обеспечивает производство выстрела только при полностью запертом затворе. Ударноспусковой механизм собран в отдельном корпусе.

На дульной части ствола крепится пламегаситель с пятью продольными прорезями, маскирующий также выстрел в ходе ночных операций и предохраняющий от загрязнения ствол.

Наличие газового регулятора для изменения скоростей отката подвижных частей обеспечивает надежность винтовки в работе.

Винтовка оснащена механическим (открытым), оптическим( ПСО-1М2) прицелами или ночными прицелами: НСПУМ(СВДН2) или НСПУ-3(СВДН3)

Для стрельбы из СВД применяются винтовочные патроны 7,62х53: c обыкновенными, трассирующими и бронебойно-зажигательными пулями. Для повышения кучности боя к винтовке разработан специальный снайперский патрон с пулей со стальным сердечником, обеспечивающим в 2,5 раза лучшую кучность стрельбы, чем обычными патронами.

По мнению большинства специалистов, винтовка эргономически удачно спроектирована: оружие внушает стрелку полное доверие, хорошо сбалансировано, легко удерживается при производстве прицельного выстрела. По сравнению с обычной магазинной снайперской винтовкой, практическая скорострельность которой около 5 в/м, винтовка Драгунова, по утверждению экспертов, достигает 30 прицельных выстрелов в минуту.

СВД широко использовалась практически во всех боевых операциях, провоимых Советской и Российской армиями с момента ее принятия на вооружение, и показала себя исключительно надежным и удобным в обращении образцом стрелкового оружия. Следует отметить, что в армиях некоторых стран НАТО также существует концепция "оружия поддержки повышенной точности стрельбы". Так, в армиях ФРГ и некоторых других стран в качестве "эквивалента" СВД используется самозарядная винтовка G3A3/SG, в Морской Пехоте США приняты на вооружение DMR - Designated Marksman rifles, представляющие собой либо просто винтовку М16А2 с оптическим прицелом, либо самозарядную винтовку SR-25 под патрон 7.62мм НАТО.ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Калибр 7,62x54R

Длина 1225 мм
Длина ствола 620 мм
Вес 4,31 кг без прицела и патронов
Емкость магазина 10 патронов
Темп стрельбы 30 выстрелов/мин
Прицельная скорострельность 3-5 выстрелов/мин
Прицельная дальность 1300 м (ночью 300 м)

Я думаю тут без коментариев. Самая знаменитая современная Российская снайперская винтовка...

ZeStas
31.05.2008, 14:56
Тут один не очень умный…. визжал что абрамсы не могут поражать русские танки.

Да вообщем-то никто и не утверждал, что абрамсы не могут поражать русские танки. Утверждалось только то, что русские танки поражают абрамсы гораздо более эффективно, нежели абрамсы - наших. Это, конечно, если сравнивать танки примерно одних и тех же годов выпуска, а не с иракскими Т-72 тридцатилетней давности.

Вольцов
08.06.2008, 12:30
Русские танки Т-80 и Т-72 в Чечне. Точнее всё что от них осталось после попадания 1-2 РПГ*yahoo!*


вот этот смайл *yahoo!* только не пойму, к чему он тут?..

с появлением кумулятивного оружия танки вообще стали уязвимы... любые, не только наши... а активную защиту везде не нацепишь...

Вольцов
08.06.2008, 14:49
Русские танки здесь традиционно отстают:-D
Сравнивать новые абрамсы 2007г\в и любого русского танка это всё равно что ставить в одну линейку запорожец и бентли поедут оба но будут слишком разные ощущения. О комфорте в русских танках говорить вообще не приходится.


лучшее оружие конечно же у американцев http://upload.chebnet.com/3043

ZeStas
08.06.2008, 19:35
Как же это возможно? боеприпасы к пушке 125мм новые как таковые отсутствуют исключение производства ссср. У новых Абрамсов броня почти 1200мм у Т-90 800мм. Подкалиберный урановый снаряд пробивает в лоб Т-90.Ох. опять все повторять заново.

Первое. Смотрим на характеристики танков. М1А2 - масса 62.5 тонн, забронированный объем - 19.7м3. У Т-90 масса 47 тонн, забронированный объем 11.8м3. делим массу на забронированный объем и получаем коэффиицент защиты, дающий представление о толщине брони. У Т-90 это 3.95, у абрашки - 3.17.\

Второе. У америкосов отсутствует ВДЗ. Вообще. У нас же - Контакт-5, а на современных танках (т-90А и Т-72БМ2 "Рогатка" более совершенная система "Реликт").

Как результат:

М1А2
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 770 мм.
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 1000-1200 мм.

Т-90
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 800-830 мм (с защитой Контакт-5)
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 1,150-1,350 мм (с защитой Контакт-5)

Это по лобовой броне, а если посмотреть на борт, на корму и на днище,то там абрашка по сравнению с Т-90 вообще почти что голый. А ведь всякие тихарящиеся по кустам РПГшники :-) - они, ведь не дураки, норовят именно туда ракету запузырить, а не в лоб.
Да и с лобовой броней у американского танка тоже не все гладко. До 40% лобовой проекции представляют у него ослабленную зону. Одна только ДЫРИЩА между башней и корпусом чего стоит!

Третье. Насчет новых боеприпасов. Неправда ваша, их есть у нас!
Для сравнения, бронебойность современных БОПС (2000м):
(Американские) М829М1 - 660мм
М829М2 - 700мм
М829М3 - 800мм
(Наши) БМ32 - 580мм.
БМ44М - 680мм.
БМ48 - 780мм.
Как видим, отставание есть, но не трагическое.

Четвертое. У Т-90 есть ПТУР. Благодаря дальность в 5 км против 1-2 км для обычных боеприпасов она позволяет вывести 30-40% вражеских танков еще до того, как они подкатятся на дистанцию выстрела.

Вот за счет всего этого, Т-90 и кроет абрашку, как бык - корову. А фоток подбитых в Ираке мерикосовских танков я и сам могу сколько угодно привести. Надо?

Русские танки здесь традиционно отстают:-D Последние танки принимавшиеся на вооружение с 1990-2008 это 35 шт Т-90.
Пока основной танк росии это т-72 70г\вА вы думаете, что в США основной танк - это М1А2? Ошибаетесь, их там даже 1000 штук не наберется. И производятся они вовсе не стахановскими темпами - по 30 танков в год.
Мы производим новых машин примерно столько же, 35 штук - это только за прошлый год (причем, новейшего Т-90А, выпуск которых начат только 2006 году), всего в войсках около 250 Т-90. Но при этом мы в прошлом году модернизировали более 200 Т-72 до уровня Т-72БМ2 "Рогатка" (она покруче обычного Т-90, но уступает Т-90А).
Вы знаете, что американцы вообще практически не занимаются модернизацией своих танков? Что у 60% их танков исчерпан ресурс? Так что все познается в сравнении.

Сравнивать новые абрамсы 2007г\в и любого русского танка это всё равно что ставить в одну линейку запорожец и бентли поедут оба но будут слишком разные ощущения. О комфорте в русских танках говорить вообще не приходится.А еще лучше ездить на войну в Роллс-Ройсах. Это же гораздо комфортнее.

Lancelot
17.06.2008, 19:21
Ох. опять все повторять заново.

Первое. Смотрим на характеристики танков. М1А2 - масса 62.5 тонн, забронированный объем - 19.7м3. У Т-90 масса 47 тонн, забронированный объем 11.8м3. делим массу на забронированный объем и получаем коэффиицент защиты, дающий представление о толщине брони. У Т-90 это 3.95, у абрашки - 3.17.\

Второе. У америкосов отсутствует ВДЗ. Вообще. У нас же - Контакт-5, а на современных танках (т-90А и Т-72БМ2 "Рогатка" более совершенная система "Реликт").

Как результат:

М1А2
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 770 мм.
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 1000-1200 мм.

Т-90
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 800-830 мм (с защитой Контакт-5)
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 1,150-1,350 мм (с защитой Контакт-5)

Это по лобовой броне, а если посмотреть на борт, на корму и на днище,то там абрашка по сравнению с Т-90 вообще почти что голый. А ведь всякие тихарящиеся по кустам РПГшники :-) - они, ведь не дураки, норовят именно туда ракету запузырить, а не в лоб.
Да и с лобовой броней у американского танка тоже не все гладко. До 40% лобовой проекции представляют у него ослабленную зону. Одна только ДЫРИЩА между башней и корпусом чего стоит!

Третье. Насчет новых боеприпасов. Неправда ваша, их есть у нас!
Для сравнения, бронебойность современных БОПС (2000м):
(Американские) М829М1 - 660мм
М829М2 - 700мм
М829М3 - 800мм
(Наши) БМ32 - 580мм.
БМ44М - 680мм.
БМ48 - 780мм.
Как видим, отставание есть, но не трагическое.

Четвертое. У Т-90 есть ПТУР. Благодаря дальность в 5 км против 1-2 км для обычных боеприпасов она позволяет вывести 30-40% вражеских танков еще до того, как они подкатятся на дистанцию выстрела.

Вот за счет всего этого, Т-90 и кроет абрашку, как бык - корову. А фоток подбитых в Ираке мерикосовских танков я и сам могу сколько угодно привести. Надо?

А вы думаете, что в США основной танк - это М1А2? Ошибаетесь, их там даже 1000 штук не наберется. И производятся они вовсе не стахановскими темпами - по 30 танков в год.
Мы производим новых машин примерно столько же, 35 штук - это только за прошлый год (причем, новейшего Т-90А, выпуск которых начат только 2006 году), всего в войсках около 250 Т-90. Но при этом мы в прошлом году модернизировали более 200 Т-72 до уровня Т-72БМ2 "Рогатка" (она покруче обычного Т-90, но уступает Т-90А).
Вы знаете, что американцы вообще практически не занимаются модернизацией своих танков? Что у 60% их танков исчерпан ресурс? Так что все познается в сравнении.

А еще лучше ездить на войну в Роллс-Ройсах. Это же гораздо комфортнее.


ко всему этому хочу добавить, американцы идут по тупиковому пути в танкостраении защищая танки путем их утяжеления, что является пассивной защитой... В абрамсе есть кофиварка, но автоматической системы перезарядки в нем нет поэтому в каждом экипаже есть огромный нигер который его перезаряжает... Вес абрамса настолько велик, что его штатный двигатель не может вертеть башню, поэтому стоит дополнительный движек для ее функционирования, который ни чем не защищен, от сюда вывод... Т90 весит около 45 тон Абрамс свыше 60 и эти и недовес в 15 тонн это гигантский плюс, который обуславливается далнейшей модернезацией и дополнительным объвесом Т90. Элемент брони Абрамса (обедненый уран), со слов американцев не вредит здоровью танкистов в будущем, но вы в это верете???
Абрамс - это один из самых глупых танков в истории, и даже допускать мысль, что он чем то лучше наших Т90 и их модификаций глупо, а если сказать больше то просто невежественно:-\

God OF Jokers
17.06.2008, 22:35
Господа - кто в курсе отпишитесь какие документы необходимо оформлять на короткоствольное оружие и сколько это будет стоить(с учетом неформальных взносов). Заранее спасибо.

Вольцов
20.06.2008, 11:54
Господа - кто в курсе отпишитесь какие документы необходимо оформлять на короткоствольное оружие и сколько это будет стоить(с учетом неформальных взносов).

http://www.razreshilovka.ru/pokupka.htm
Для получения лицензии на приобретение оружия самообороны впервые, необходимо представить в ОВД (а именно в подразделение ЛРР КЧД и ОД) по месту жительства:

1. заявление.
Бланк заявления получите при явке в подразделение ЛРР, у инспектора.

2. ксерокопию паспорта гражданина РФ.
Весь паспорт ксерокопировать необязательно, т.к. нужны копии 2 и 3 страницы, а также страницы с пропиской. Не забудьте взять с собой оригинал.

3. две фотокарточки размером 3×4 см.
Приносите фотографию на матовой бумаге (с глянцевой печать стирается быстрее).

4. медицинское заключение об отсутствии противопоказаний для владения оружием.
Таковым заключением является справка Ф–046–1 (обратитесь в справочную службу и Вам подскажут, в каких медучреждениях можно ее получить).

- если Вы не имеете разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, будет необходимо пройти.
Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками подразделений лицензионно–разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан РФ, впервые приобретающих такое оружие.

В ходе проверки устанавливаются:

знание частей 2 и 5 статьи 17, статей 22 и 24 Федерального закона "Об оружии".
статей 37 – 39, 222 и 224 Уголовного кодекса РФ.
статей 20.8, 20.11 и 20.12 Кодекса об административных правонарушениях РФ.
Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны.(см. Условия хранения)
правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны и действий, связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия.

При несогласии гражданина с отрицательными результатами проверки он может обжаловать данное решение в вышестоящий орган внутренних дел, который проводит проверку в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией, либо в судебном порядке.

Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие.

--------------------------------------------------------------------------

– гл.11 Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему(утверждена Приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288)

Источники:
1) Федеральный закон "ОБ ОРУЖИИ". 2) "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ". 3) "Инструкция по организации работы ОВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ". 4) "Инструкция о порядке приема, регистрации и разрешения в ОВД РФ заявлений, сообщений и иной информации о проишествиях".

я где-то слышал, что хотят усложнить эту процедуру...
во сколько обойдётся, не знаю...

Добавлено через 23 часа 35 минут
ещё добавлю:
фото должны быть без "уголков"...;
и после сдачи этих документов в подразделение лицензионно-разрешительной работы райотдела милиции (обычно 3 приёмных дня в неделю) в течение месяца получите либо лицензию, либо мотивированный отказ (на основании ст.13 З-на "Об оружии");
перед выдачей лицензии побеседуют: знаете ли з-ны , порядок применения оружия, умеете ли пользоваться и правильно хранить...
Лицензия разрешает купить 5 единиц оружия. В магазине поставят на ней печать - первично зарегистрируют "ствол". Не позже 2-х недель вы обязаны поставить ещё одну печать - в милиции... И каждые 5 лет продлевать разрешение.
Участковый уполномоченный обязан не менее 2-х раз в год проверять наличие и сохранность вашего оружия.

Onne
20.06.2008, 18:13
http://www.razreshilovka.ru/pokupka.htm
Для получения лицензии на приобретение оружия самообороны впервые, необходимо представить в ОВД (а именно в подразделение ЛРР КЧД и ОД) по месту жительства:

1. заявление.
Бланк заявления получите при явке в подразделение ЛРР, у инспектора.

2. ксерокопию паспорта гражданина РФ.
Весь паспорт ксерокопировать необязательно, т.к. нужны копии 2 и 3 страницы, а также страницы с пропиской. Не забудьте взять с собой оригинал.

3. две фотокарточки размером 3×4 см.
Приносите фотографию на матовой бумаге (с глянцевой печать стирается быстрее).

4. медицинское заключение об отсутствии противопоказаний для владения оружием.
Таковым заключением является справка Ф–046–1 (обратитесь в справочную службу и Вам подскажут, в каких медучреждениях можно ее получить).

- если Вы не имеете разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, будет необходимо пройти.
Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием самообороны огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками подразделений лицензионно–разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан РФ, впервые приобретающих такое оружие.

В ходе проверки устанавливаются:

знание частей 2 и 5 статьи 17, статей 22 и 24 Федерального закона "Об оружии".
статей 37 – 39, 222 и 224 Уголовного кодекса РФ.
статей 20.8, 20.11 и 20.12 Кодекса об административных правонарушениях РФ.
Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны.(см. Условия хранения)
правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны и действий, связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия.

При несогласии гражданина с отрицательными результатами проверки он может обжаловать данное решение в вышестоящий орган внутренних дел, который проводит проверку в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией, либо в судебном порядке.

Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие.

--------------------------------------------------------------------------

– гл.11 Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему(утверждена Приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288)

Источники:
1) Федеральный закон "ОБ ОРУЖИИ". 2) "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ". 3) "Инструкция по организации работы ОВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ". 4) "Инструкция о порядке приема, регистрации и разрешения в ОВД РФ заявлений, сообщений и иной информации о проишествиях".

я где-то слышал, что хотят усложнить эту процедуру...
во сколько обойдётся, не знаю...

Добавлено через 23 часа 35 минут
ещё добавлю:
фото должны быть без "уголков"...;
и после сдачи этих документов в подразделение лицензионно-разрешительной работы райотдела милиции (обычно 3 приёмных дня в неделю) в течение месяца получите либо лицензию, либо мотивированный отказ (на основании ст.13 З-на "Об оружии");
перед выдачей лицензии побеседуют: знаете ли з-ны , порядок применения оружия, умеете ли пользоваться и правильно хранить...
Лицензия разрешает купить 5 единиц оружия. В магазине поставят на ней печать - первично зарегистрируют "ствол". Не позже 2-х недель вы обязаны поставить ещё одну печать - в милиции... И каждые 5 лет продлевать разрешение.
Участковый уполномоченный обязан не менее 2-х раз в год проверять наличие и сохранность вашего оружия.

А 18 лет обязательно должно быть ??? *help*

Вольцов
20.06.2008, 18:42
А 18 лет обязательно должно быть ??? *help*
Право на приобретение оружия(охотничьего, самообороны) имеют граждане РФ, достигшие 18–летнего возраста.

Возраст, по достижении которого граждане РФ могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года, законодательными(представительными) органами власти субъектов РФ.

не достигшим возраста, установленного ФЗ "Об оружии".
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
имеющим судимость за совершение умышленного преступления.
отбывающим наказание за совершенное преступление.
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления.(гл.19–20 КоАП РФ)
не имеющим постоянного места жительства.
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием.

Raving
23.06.2008, 02:09
А вот насчет автоматов у нас помоему хуже чем у американцев,причем критически. Больше половины армии оснащено АК-74 калибра 5.45, которые напрочь проигрывают М16 как по мощьности так и по точности так и по скорострельности аккуратности стрельбы и прочее-прочее. На фоне АК-74 даже АК-47 помоему смотрится лучше за счет большего калибра. Есть конечно АК-103 калибра 7.62 или новые АК-107-108 но их у нас очень мало и в основном в спец войсках. "Плевательницы" АКС-74у никак не способны противостоять МР5 или P90,ПМ не конкурент Colt 911, и так далее... Единственное преимущество АК перед М16 это очень высокая устойчивость к загрязнению, но помоему если в пустыне это заметно то допустим на средней полосе где нет песчанных бурь это будет не так заметно. Да и не обязательно именно М16, даже G3A3 и G36 так же намного опережают наше вооружение. Непример в США в стандартное вооружение входит винтовка M4 SOAP Mod где если я не ошибаюсь стандартно установлены подствольный гранатомет,оптический прицел,вроде еще был лазерный прицел и глушитель. У нас есть хорошее оружие но его очень мало,например Бизон,АС Вал,ОЦ-14 Гроза и прочие, нужно их вооружать а не перезакупать АК-74...

Вольцов
23.06.2008, 09:19
А вот насчет автоматов у нас помоему хуже чем у американцев,причем критически...

На ftp:10.0.16.32/Video2/Документальные/ в папке Стрелковое оружие есть "АК против М16.avi" ;
там на этот счёт всё толково разъяснено...

Raving
23.06.2008, 11:38
На ftp:10.0.16.32/Video2/Документальные/ в папке Стрелковое оружие есть "АК против М16.avi" ;
там на этот счёт всё толково разъяснено...

Заметь,там говориться про АКМ у него калибр 7.62 а у нас в основном используют АК-74 у которого за счет более слабого калибра и более легкой пули многие из достоинств становятся еще меньше...А у американцев не обязательно М16,как я писал есть превосходные G3,G36,FN2000,FAMAS,МР5 и прочие...

candlelight
23.06.2008, 18:09
Заметь,там говориться про АКМ у него калибр 7.62 а у нас в основном используют АК-74 у которого за счет более слабого калибра и более легкой пули многие из достоинств становятся еще меньше...А у американцев не обязательно М16,как я писал есть превосходные G3,G36,FN2000,FAMAS,МР5 и прочие...

Это все вышеперечисленное разве стоит на вооружении США?

У нашей страны мало денег, вот мы и не можем позволить более продвинутое вооружение. Оборона у нас получила резкий пинок под зад во время холодной войны, так и застряла. Америка чувствует, что против нее может быть война и вооружается в бешенном ритме. А так, какая страна имеет вооружение лучше нашего? Таких стран очень мало.

ZeStas
23.06.2008, 22:35
Заметь,там говориться про АКМ у него калибр 7.62 а у нас в основном используют АК-74 у которого за счет более слабого калибра и более легкой пули многие из достоинств становятся еще меньше...А у американцев не обязательно М16,как я писал есть превосходные G3,G36,FN2000,FAMAS,МР5 и прочие...

G3, G36 - германские, причем G3 - он даже старше АК-47.
FN2000 - бельгийская, и вообще, по-моему выставочный прототип, а не серийное изделие.
FAMAS - французкий.
МР5 - германский, причем даже не автомат, а пистолет-пулемет.


Про АК. Надо понимать, что бывают автоматы общевойсковые и специального назначения. И для общевойскового автомата, расчитанного на только что мобилизованного призывника, например такая характеристика, как кучность стрельбы не имеет решающего значения. Потому что призывник в любом случае стреляет хуже, чем может стрелять автомат, а пуля - дура, куда-нибудь да попадет.
Гораздо важнее такие хар-ки как дешевизна (оснастить всю армию новыми автоматами, да еще и запас на случай мобилизации сделать - это в копеечку обойдется), простота (опять-таки, потому что натаскивать призывников в случае мобилизации времени нет). Ну, и, конечно, надежность, потому что если у 20% бойцов автомат заклинит, то они обязательно проиграют такому же количеству противников, у которых автоматы не заклинило, пусть даже те и хуже стреляют. А клинить автоматы у нас есть от чего - даже в средней полосе, если дождичек пойдет грязюки будет достаточно, а ведь есть еще болота Карелии и Сибири, да и песка в Средней Азии не меньше, чем в том же Ираке.
Так что, как видите по всем этим характеристикам АК очень и очень хорош и менять его поэтому никто не собирается.
Другое дело - автомат для спецподразделений и действительно боевых частей - пограничников, спецсназа. Вот им-то как раз более современный автомат не помешал бы. И они его получают! В основном это калашниковы сотой серии, но и более специальное оружие, такое как "Гроза", "Вал", "Вихрь" - все это в спецподразделениях есть. В тех, кому это нужно, конечно.

Raving
23.06.2008, 22:53
:-(Если начнется война то и европа в стороне врятли останется и те же Famas и G3 у нас тоже будут воевать, это помоему понятно. На вооружинии США Mp5 состоит официально,у нас же альтернативы к нему нет, есть конечно загадочный Каштан но про него почти ничего не слышно,а АКС-74у против МР5 никак не прокатит. G3 по многим характеристикам превосходит АК, да и по надежности он заметно лучше М16, да и не старше он,разработана в 60х вроде как... Я все это к тому,что 5.45 патрон не так эфективен, и что нужно перевооружать армию чем нибудь по типу АК-101 калибра 7.62мм или же сделать как у М16\М4 серии возможность смены калибра. Кстати калашников не хотел делать АК-74 т.к. оружие хоть и немного прибавляло в кучности,но зато очень сильно теряет в пробивной силе(малая пробивная сила один из главных недостатков М16)и допустим в лесу от них толку будет не так уж. НУ а вообще лучше сразу взять Бизоны, ни помоему 9мм(патроны от ПМ могут использовать). Но если что могу сказать что если вдруг завтра война то у нас техническое отставание от США лет на 20,не меньше,причем как по году выпуска техники так и по ее количеству:-(:-(:-(

ZeStas
24.06.2008, 09:44
На вооружинии США Mp5 состоит официально,у нас же альтернативы к нему нет, есть конечно загадочный Каштан но про него почти ничего не слышно,а АКС-74у против МР5 никак не прокатит.

А зачем нам пистолет-пулемет в армии? Нет, для спецсназа, которому приходится много воевать в закрытых помещениях, это штука удобная (и у нашего спецсназа они есть - те же бизоны, клины, кипарисы), но в строевых частях-то он зачем? Да и сравнивать пистолет-пулемет MP5, с АК-74У, который все-таки автомат не совсем корректно.

Я все это к тому,что 5.45 патрон не так эфективен, и что нужно перевооружать армию чем нибудь по типу АК-101 калибра 7.62мм или же сделать как у М16\М4 серии возможность смены калибра.

Дык, зачем же перевооружать? На складах АКМ и патронов к нему - завались. Бери и используй, если надо.

Но если что могу сказать что если вдруг завтра война то у нас техническое отставание от США лет на 20,не меньше,причем как по году выпуска техники так и по ее количеству

Это ж по какой технике мы отстаем на 20 лет?

Raving
24.06.2008, 12:35
В условиях окопа пистолет-пулемет является более предпочтительным оружием. АКС-74у у нас используют за место пистолет-пулеметов, и там где например SAS используют МР5 наши стреляют из АК-74 и АКС-74у.

Теперь техника.
Основной танк:Т72,немодифицированный не представляет для абрамса серьезной угрозы,модифицированный находится примерно на том же уровне. Самолеты основные: СУ-27 и МИГ-29(мигов меньше) немодифицированные немного уступают американским F-18(вроде как основной самолет у них) и F-22. бомбардировщику Хариер аналогов нет. Модифицированные МИГ-29 и СУ-27 пконечно представля.т угрозу для F-18 u F-22 но у наших пилотов часов налета и боевого опыта гораздо меньше, а у американцев самолетов гораздо больше чем у нас. ПУлемет калашникова(ПК) имеет массу недостатков,M249 и M60 тоже не конкурент, разве что со складов достанут РПД который можно сказать на их уровне. Основной пистолет-ПМ,у американцев Кольт 911 и M9, сравнение тоже не в пользу ПМ. ОСновной гранатомет-РПГ7,у американцев есть система Джавелин,превосходит так же по многим параметрам.

И еще кстати,у американцев многие винтовки оснащены лазерными,коллиматорными(красная точка) и оптическими прицелами,это намного повышает точность призывников. Нашим нужно срочно подтягиваться,иначе будет много жертв случись что...

candlelight
24.06.2008, 13:14
Ну, насчет су 27 и миг 29 здесь у нас преимушество определенно есть. Су 27 гораздо маневреннее f 18, в F22 есть система стелс и тяжелое вооружение, зато он тяжелый и медленный. Наши самолеты выиигрывают по всем параметрам, и летным и боевым. Я был на выступлении "Русских витязей" они там показывали "Колокол", полет самолета вперед двигателем под углом 120 град. на низкой скорости до 160 км/ч - такое не может повторить ни один самолет в мире, разве что миг 29.

На счет Джевелин лучшее оружие конечно же у американцев http://upload.chebnet.com/3043

lutc
24.06.2008, 20:11
Стрелковое оружие у нас самое лучшее.
Пистолеты:ГШ-18,Бердыш,Грач,Гюрза.
Автоматы:Абакан,АЕК-971(лучший в мире-из него сможет попасть в цель десятилетняя девочка с 50 метров,испытывали)
Гранатомёты:АГС-35,"Вампир"(РПГ-29)
Самолеты:Су-30МК,Су-32ФН,Су-33,Су-35,Су-39,Миг-29УБТ,УБР,Миг-31,Ту-160,Ту-22М.
Танки:Чёрный Орёл,Барс,Т-95,БМП-4
ЗРК,подлодки,ракеты,многое другое.
Другое дело,что в всё это идёт на экспорт и на вооружении не находится.*pardon*

Raving
25.06.2008, 00:26
Стрелковое оружие у нас самое лучшее.
Пистолеты:ГШ-18,Бердыш,Грач,Гюрза.
Автоматы:Абакан,АЕК-971(лучший в мире-из него сможет попасть в цель десятилетняя девочка с 50 метров,испытывали)
Гранатомёты:АГС-35,"Вампир"(РПГ-29)
Самолеты:Су-30МК,Су-32ФН,Су-33,Су-35,Су-39,Миг-29УБТ,УБР,Миг-31,Ту-160,Ту-22М.
Танки:Чёрный Орёл,Барс,Т-95,БМП-4
ЗРК,подлодки,ракеты,многое другое.
Другое дело,что в всё это идёт на экспорт и на вооружении не находится.*pardon*

А то что находится но вооружение бо большей части отстало на много лет от американского...

Кста абакан от АК-74 отличается лишь режимомо стрельбы по 2 патрона, при стрельбе очередью или одиночными патронами разницы почти нет,но устройство у него сложнее чем у АК-74.

Кста и девочка смотря какая,может она с трех лет из калаша стреляла*lol*

candlelight
25.06.2008, 08:48
Будет война, будет и срочное принятие на вооружение новых образцов, как и было во времена 2-й мировой. Тогда ситуация похуже была - отсутствие автоматического оружия (ППШ стал активно использоватся лишь в 1943г.), из оружия была одна Мосинская "трехлинейка" на двоих.

Вольцов
25.06.2008, 09:52
Будет война, будет и срочное принятие на вооружение новых образцов, как и было во времена 2-й мировой. Тогда ситуация похуже была - отсутствие автоматического оружия (ППШ стал активно использоватся лишь в 1943г.), из оружия была одна Мосинская "трехлинейка" на двоих.

Хватит уже повторять эти мифы об одной винтовке на троих (на двоих - в твоём варианте)... смотри сюда (http://forum.chebnet.com/showpost.php?p=279378&postcount=63)

candlelight
25.06.2008, 10:25
Хватит уже повторять эти мифы об одной винтовке на троих (на двоих - в твоём варианте)... смотри сюда (http://forum.chebnet.com/showpost.php?p=279378&postcount=63)

ППД? Это оружие завоевало дурную славу из-за своих скромных боевых характеристик и крайней ненадежностью. Там написано, что вооружались отдельные спецотряды. Обычные же солдаты ходили с основным оружием. Тем более откуда у страны, после прошедшей войны, после революции, был завал оружия? Его не хватало, и это факт.

ППШ тоже не пример для подражания. Темп стрельбы 1000 в/м, автоматика сделана не на отводе пороховых газов, а на массивном затворе - эту бабину трясло при автоматической стрельбе так, что и в цель попась-то трудно. Кстати, косой срез на конце ствола ППШ сделан доя того, чтобы снизить "задирание" ствола вверх Другое дело МП-40 - низкий темп стрельбы 300 в/м - разброс минимальный, резиновые втсавки для удобства прицеливания, продумана каждая деталь. Он компактен, не как ППШ. Но наши выпустили ППС - пистолет-пулемет Судаева, уникальное оружие, простое до нельзя (АК и в сравнение не годится), легкое, точное, компактное. Он простоял на вооружении некоторых европейских стран еще много лет.

ZeStas
25.06.2008, 21:36
В условиях окопа пистолет-пулемет является более предпочтительным оружием. АКС-74у у нас используют за место пистолет-пулеметов, и там где например SAS используют МР5 наши стреляют из АК-74 и АКС-74у.

В условиях окопа - наверное. Только вот где вы собираетесь окопы штурмовать, у нас же не 1-ая мировая. Современная война - мобильная, на ней в окопах не сидят, на ней двигаются. Поэтому пистолет-пулемет, как общевойсковое оружие не нужен. А кому нужен - у тех он есть.

Основной танк:Т72,немодифицированный не представляет для абрамса серьезной угрозы,модифицированный находится примерно на том же уровне.

Немодернезированный Т-72 не представляет угрозы только для M1A2, а их на вооружении всего 600-800 штук. Для M1A1 они представляют угрозу и угрозу весьма существенную. Вместе с тем, начиная с модификации Т-72БМ они могут противостоять и M1A2, а последняя модификация Т-72БМ2 "Рогатка", так и превосходит его (не говоря уже о Т-90). Кроме того этих танков у нас просто больше - только в прошлом году мы построили 30 Т-90 и модернезировали 250 Т-72. Американцы же новых танков вообще не строят.

Самолеты основные: СУ-27 и МИГ-29(мигов меньше) немодифицированные немного уступают американским F-18(вроде как основной самолет у них) и F-22.

Основными у них все-таки являются F-15 и F-16. Правда они, наверное, скоро перестанут быть основными, поскольку у них кончается ресурс. 40% самолетов уже негодны для полетов, оставшиеся - годны ограниченно. F/A-18 - это палубный истребитель и он ничем не лучше Миг-29, не говоря уже о тяжелом Су-27. F-22 - да, машина хорошая но уж больно дорогая (в 10 раз дороже Су-27!) и с пока неясной эффективностью. Аналога ей у нас пока нет, но в 2009 им должен стать ПАК ФА.

бомбардировщику Хариер аналогов нет.

Як-38? Он, конечно, уже устарел, но все-таки аналог. Тут проблема скорее заключается не в том, что нет палубных самолетов, а в том, что авианосцев мало. Вот когда их построят, тогда будет и самолет под них.

Модифицированные МИГ-29 и СУ-27 пконечно представля.т угрозу для F-18 u F-22 но у наших пилотов часов налета и боевого опыта гораздо меньше, а у американцев самолетов гораздо больше чем у нас.

Налет, конечно мал, но постоянно растет, в 2007 был уже вполне приличный. Да просто посмотрите, сколько учений было проведено за последние полгода, и все с участием авиации.
А что у американцев самолетов больше - так из них 40% летать не могут, а рапторов закупают мало из-за их запредельной дороговизны.

ПУлемет калашникова(ПК) имеет массу недостатков,M249 и M60 тоже не конкурент, разве что со складов достанут РПД который можно сказать на их уровне.
Про пулеметы ничего точно сказать не могу, но думаю что дело обстоит так же как и с автоматами - то есть небольшие полигонные преимущества американских пулеметов полностью нивелируются их меньшей надежностью в боевых условиях.

Основной пистолет-ПМ,у американцев Кольт 911 и M9, сравнение тоже не в пользу ПМ.
Ну, пистолет - это скорее символ офицерской власти, чем серьезное оружие, из него разве застрелиться можно. А на это и ПМ сгодится.

ОСновной гранатомет-РПГ7,у американцев есть система Джавелин,превосходит так же по многим параметрам.
Так, не стоит путать РПГ и ПТУР (Javelin - это ПТУР). Это немного разные вещи. Если посмотреть по одноразовым гранатаметам:
У нас - целая линейка от РПГ-18 "Муха" до новейшего РПГ-28.
Американцы до сих пор бегают с допотопным М-72.
По многоразовым:
У нас РПГ-7, РПГ-16, РПГ-29 "Вампир" и новый РПГ-32 "Хашим".
Из западных аналогов могу припомнить разве что шведского старичка "Карла-Густава"
Теперь по ПТУРам. У нас аналогами Javelin'a являются комплексы "Корнет", "Метис" и "Фагот". Правда, аналоги это не полные. Это потому, что у нас и у американцев разный взгляд на то, каким должен быть комплекс ПТУР. Соответственно у них реализуется принцип "выстрелил и забыл", у нас "вижу-стреляю". Каждый из них имеет свои достоинства и недостатки и какой переспективнее пока непонятно.

Raving
27.06.2008, 17:08
У нас вооружений все равно в несколько раз меньше чем у США,у американцев много оружия времен холодной войны,у нас его намного мень осталось в основном распродали,отправили в утиль из-за неправильного хранения,или как в случае с Т-90 в чечне(щас наверно такое редко встречаетс,но это был вопиющий факт). Заговариваться не буду ато оффтом на тему "будет ли война" получится.

По теме: Система "Выстрелил и забыл" является более эффективной т.к. в этом случае времени на обучение требуется намного меньше,да и не надо делать поправки на ветер,расстояние и пр. Пистолет-пулеметы эффективны условиях городского боя(а именно зачистки помещений). Снайперские винтовки у нас тоже не в почете,та же СВД например хоть и весьма знаменита но скорее от того что оказалась в нужное время в нужном месте.В европейских армиях используют L96a1("Слон" из "контры") которая превосходит СВД по всем параметрам,в американской армии используют М40А3,М24,r700(редко),М95(скорее антиснайпер но тем неменее) у нас кроме СВД на вооружении ничего почти нет, а тем временем снайперские винтовки данной категории очень востребованы в боях на городе и в поле... Есть конечно СВУ и пр. но они или хуже СВД или стоят дороже но их превосходство перед СВД невелико. Гениальная(на мой взгляд) ВСС Винторез очень дорога в использовании, чуствительна к уходу и требует много времени на обучение стрелка.


Морфлот. У нас насколько я помню есть 2 авианосца(но всю Россию),у маериканцев их(если я не ашибаюсь) от 16-22(или даже больше). Основные силы морфлота сосредоточены на дальнем востоке. Многие из подлодок были отправлены утиль,из оставшихся многие требуют ремонта и стоят в портах(из тех что стоят некоторые дешевле сдать в утиль чем ремонтировать),а новые появляются дай бог черезраз в високосный год. С кораблями та же проблема. Морской флот США насчитывает больше кораблей чем наши,и тяжеловооруженных кораблей у них больше.

Ах да,незабываем про систему перехвата ракет в космосе которую США планируют в вести в строй к 2012 году(у нас такой проект помоему не начат),плюс ПРО в европе(надеюсь не построят),плюс военные базы в Турции(да и вообще рядом с Россией) где так же могут содержаться ракеты и пр. дальнобойное оружие(кто например мешает разместить его в Играке?)

Почему США еще не напали на нас? Если они на нас нападут они без условно победят,НО тогда их сможет захватить та же Венесуэлла(при поддержке сторонников),с севера на захваченную сибирь нападет Китай и Япония и т.д. Будет мировой военный кризис который не выгоде ни США ни Нам.

[VIREON]IGUANA
28.06.2008, 07:52
Лучше случая смешные пишите :-d вот мой например у меня друг не разу не держал в руках калашников разобрал его и собрал сам :-) и ешё один раз мне дали разобрать пистолет макаров вот предохранитель снял зарядил стрельнул сняо обоиму снял верхнюю штучку пружинку,засунул пружинку обратно начинаю одевать верхную штучку она застряла я даю тому чуваку кто рядом стоял чтоб сделал во время передачи та штучка верхняя хрясь как вылетит и об стол звук тыдыдышь там так все шуганулися :-d

lutc
28.06.2008, 09:21
Лучше случая смешные пишите :-d вот мой например у меня друг не разу не держал в руках калашников разобрал его и собрал сам :-) и ешё один раз мне дали разобрать пистолет макаров вот предохранитель снял зарядил стрельнул сняо обоиму снял верхнюю штучку пружинку,засунул пружинку обратно начинаю одевать верхную штучку она застряла я даю тому чуваку кто рядом стоял чтоб сделал во время передачи та штучка верхняя хрясь как вылетит и об стол звук тыдыдышь там так все шуганулися :-d

С оружием шутки плохи.В армию сходишь-поймёшь-почему!!:warning:

ZeStas
28.06.2008, 16:08
У нас вооружений все равно в несколько раз меньше чем у США,у американцев много оружия времен холодной войны,у нас его намного мень осталось в основном распродали,отправили в утиль из-за неправильного хранения,или как в случае с Т-90 в чечне(щас наверно такое редко встречаетс,но это был вопиющий факт). Заговариваться не буду ато оффтом на тему "будет ли война" получится.

Вооружений - смотря каких. Танков, например у нас, не намного меньше, чем у всего блока НАТО, вместе с новыми восточноевропейскими членами. Да и если посмотреть на темпы старения и вывода техники и темпы ее замены, то там ситуация во многом похуже, чем у нас.
Если сравнивать с США, то получается так - мы ведем в бронетехнике (танках, БТРах и т.п.) и системах ПРО. Американцы опережают нас в авиации и флоте. Но в целом никакого "отставания в несколько раз" нет.

По теме: Система "Выстрелил и забыл" является более эффективной т.к. в этом случае времени на обучение требуется намного меньше,да и не надо делать поправки на ветер,расстояние и пр.

Ну, поправки на ветер и расстояние и в наших комплексах делать не надо. А кроме перечисленных достоинств у американской системы есть не менее серьезные недостатки. Как-то: дороговизна ракеты, узкая специализация (может использоваться только против бронетехники, причем "горячей", то есть с включенными двигателями). А главное - уязвимость от комплексов активной защиты ("Арена", "Заслон") и постановщиков помех ("Штора"). Я же говорил - у нас с американцами просто разные подходы, у каждого из которых есть свои достоинства и недостатки.


Пистолет-пулеметы эффективны условиях городского боя(а именно зачистки помещений).

Да, но для регулярной армии зачистка помещений - это весьма узкоспециализированная и нечастая задача, им легче в окно гранату кинуть. И вооружать армию пистолетами-пулеметами, которые немного лучше в закрытых помещениях, но зато намного хуже в поле и на улице - не слишком умное решение.


Снайперские винтовки у нас тоже не в почете,та же СВД например хоть и весьма знаменита но скорее от того что оказалась в нужное время в нужном месте.В европейских армиях используют L96a1("Слон" из "контры") которая превосходит СВД по всем параметрам,в американской армии используют М40А3,М24,r700(редко),М95(скорее антиснайпер но тем неменее) у нас кроме СВД на вооружении ничего почти нет, а тем временем снайперские винтовки данной категории очень востребованы в боях на городе и в поле... Есть конечно СВУ и пр. но они или хуже СВД или стоят дороже но их превосходство перед СВД невелико. Гениальная(на мой взгляд) ВСС Винторез очень дорога в использовании, чуствительна к уходу и требует много времени на обучение стрелка.

Опять-таки не стоит сравнивать оружие разных классов. СВД - это винтовка нижнего войскового уровня, ее аналоги - М-21 и SR-25, не слишком отличающиеся от нее по характеристикам. Уровнем выше, где находится М-40 у нас есть СВ-98. Ну, а для элиты - ОВЛ-1.


Морфлот. У нас насколько я помню есть 2 авианосца(но всю Россию),у маериканцев их(если я не ашибаюсь) от 16-22(или даже больше).

Ну, дык просто мы не изображаем из себя "мирового жандарма" и воевать где-нибудь в Бразилии тоже не собираемся. А авианосцы в основном для этого и нужны.


Многие из подлодок были отправлены утиль,из оставшихся многие требуют ремонта и стоят в портах(из тех что стоят некоторые дешевле сдать в утиль чем ремонтировать),а новые появляются дай бог черезраз в високосный год.

Ну, не все так плохо. У нас нет ни одной АПЛ старше 20 лет (у американцев половина их АПЛ старше 20 лет). А если подсчитать вместе атомные и неатомные ПЛ, то получится что у нас их даже больше, чем у американцев (они, кстати, НАПЛ вообще почти не строят). С вводом новых подлодок - тут, конечно, 90-ые нам сильно подговняли, но вроде выходим на уровень. В 2008 году спустили головную АПЛ новой серии "Юрий Долгорукий", в 2010 планируют спустить вторую подлодку этой серии и затем строить по 1 АПЛ и 1-2 НАПЛ в год.
Из надводных кораблей - тут в основном сторожевики, строятся неплохими темпами.
Но да, по флоту, особенно по надводному мы сильно отстаем от США. Ведь все же они - это "кит", а мы - "слон".


Ах да,незабываем про систему перехвата ракет в космосе которую США планируют в вести в строй к 2012 году(у нас такой проект помоему не начат),плюс ПРО в европе(надеюсь не построят),плюс военные базы в Турции(да и вообще рядом с Россией) где так же могут содержаться ракеты и пр. дальнобойное оружие(кто например мешает разместить его в Играке?)

Вот как раз по ПРО мы опережаем США весьма значительно. И хотя отдельной программы перехвата в космосе у нас нет, но работы в этом направлении ведутся и ведутся активно. С-400 может доставать цели на высоте 100 км - такой вполне себе космос. Также для нее разрабатываются новые ракеты, специально заточенные под космос. Плюс Миг-31Д, который сейчас переквалифицировался в "типо мирный" Миг-31И. Да и ИС-МУ, хотя и снят с дежурства в 91, но спутники-то остались, и сейчас там болтаются (по непроверенным данным даже запускают новые).
Плюс по сети гуляют байки про оружие "на новых физических принципах", но в это я уже не верю - враки.
К тому же та система,про которую в США еще только говорят, не может перехватить те ракеты, которые есть у нас уже сейчас.

Почему США еще не напали на нас?

Птому что если нападут, то Россия перестанет существовать через час, а США - через час двадцать минут.

Bergelmir
28.06.2008, 17:52
Плюс по сети гуляют байки про оружие "на новых физических принципах", но в это я уже не верю - враки.Кстати, недавно вручали госнаграды и среди номинантов был один засекреченный. Есть ли в сети какие-нибудь мало-мальски обоснованные предположения в какой области оборонки(не думаю, что где-то ещё) он работает? Если всё было бы действительно сверхсуперсекретно, то тогда о его награждении даже и не объявили бы, так что версии наверно должны быть.

Raving
28.06.2008, 18:04
Вобщето СВ-98 по характеристикам отстает даже от СВД. М21 насколько я знаю уже давно сняли с вооружения т.к. все М21 переделаны их М14,которые первоначально планировались как замена М1 Garand. В СВД проблем достаточно много,наверно многие видели по ТВ передачу где Российские снайперы рассказывали что у СВД приклад плохо закреплен,прицел сбивается и т.д. и они закупают L96A1(AW50,хотя в принципе одно и то же). CВ-98 вообще переделана из спортивного ружья. Опять-таки у США снайперы более настреляны, а это дает очень большое преимузество,особенно в современной войне,где снайперы играют наверно даже большую роль чем обычные пехотинцы,причем не столько своим уроном врагу, хотя на войне на одного снайпера приходитя больше убитых,а смертность среди снайперов меньше чем среди обыной пехоты.

А раз у нас есть ракеты которые нельзя перехватить почему-же Москва так боиться ПРО?


У нас подлодок младше 20 лет больше??? Как так,даже если там посмотреть,2007-20=1987 т.е. 80е годы,в 80х началась перестройка и на оборону тратилось очень мало денег,сомневаюсь, что в это время наши строили лодок больше чем США.


Бюджет вооружений США в несколько(десятков) раз больше чем наш,и глупо помоему полагать,что оружия у нас больше,особенно после 90х когда никто об его хранении и сохранности не заботился. В США в это время было все нормально и потому у них "Срок службы" техники намного больше,ку томуц же у нас "Ресурс" техники до 90х(а ее у нас большая часть) наверняка израсходован от постоянного лежания на складе в неподобающих условиях.

ZeStas
13.07.2008, 21:02
Вобщето СВ-98 по характеристикам отстает даже от СВД. М21 насколько я знаю уже давно сняли с вооружения т.к. все М21 переделаны их М14,которые первоначально планировались как замена М1 Garand. В СВД проблем достаточно много,наверно многие видели по ТВ передачу где Российские снайперы рассказывали что у СВД приклад плохо закреплен,прицел сбивается и т.д. и они закупают L96A1(AW50,хотя в принципе одно и то же). CВ-98 вообще переделана из спортивного ружья.

У СВ-98 заявлена точность 0.6-0.8 угловой минуты, что вполне на уровне и соотвествует западным винтовкам этого же класса. У СВД точность примерно 1.2 угловой минуты, но это как я уже говорил оружие другого класса, винтовка поддержки, от нее не требуется сверхточность. М-21 хотя и снята с вооружения, но до сих пор используется в Ираке и Афганистане. М-24, сейчас являющаяся основной американской снайперкой, тоже не слишком отличается по своим ТТХ от СВД - что по точности (~1 угловая минута), что по дальности, а вот по скорострельности уступает, почему до сих пор и юзается М-21. Сейчас, у них вроде есть новая М-110, но она только поступает на вооружение, в войсках ее как таковой нет, и про ее характеристики ничего сказать не могу.

Опять-таки у США снайперы более настреляны, а это дает очень большое преимузество,особенно в современной войне,где снайперы играют наверно даже большую роль чем обычные пехотинцы,причем не столько своим уроном врагу, хотя на войне на одного снайпера приходитя больше убитых,а смертность среди снайперов меньше чем среди обыной пехоты.

Чесно говоря, не знаю, с чего вы взяли что "настрелянность" у американских снайперов выше. У меня по поводу, у кого она выше никаких данных нет, может поделитесь? Но, например, на снайперских соревнованиях, проводившихся в 2007 году в Краснодаре команда из США принимала участие, но ничего особенного не показала, а все призовые места заняли российские команды.

А раз у нас есть ракеты которые нельзя перехватить почему-же Москва так боиться ПРО?

А она не того боится, что наши ракеты перехватывать будут, а того, что этот американский радар будет просвечивать и шпионить за всей территорией страны аж до Урала.

У нас подлодок младше 20 лет больше??? Как так,даже если там посмотреть,2007-20=1987 т.е. 80е годы,в 80х началась перестройка и на оборону тратилось очень мало денег,сомневаюсь, что в это время наши строили лодок больше чем США.

Данные по нашему и американскому флотов можно посмотреть здесь - http://navy.ru/nowadays/structure/sostavi2007.htm. Это, конечно, в основном количественное сравнение (например, весь москитный флот скопом записали в "корветы"), но кой-какое представление дает.Вывод, тот же что я и озвучивал - по флоту мы отстаем, но не критично, не в разы.
Кстати, в 90-х неплохо достраивалось то, что заложили еще в СССР, а вот новых кораблей не закладывалось, с чем и связан "провал" начала 2000-х. Но сейчас этот период уже пройден и новые корабли и спускаются, и строятся, и закладываются неплохими темпами.


Бюджет вооружений США в несколько(десятков) раз больше чем наш,и глупо помоему полагать,что оружия у нас больше,особенно после 90х когда никто об его хранении и сохранности не заботился. В США в это время было все нормально и потому у них "Срок службы" техники намного больше,ку томуц же у нас "Ресурс" техники до 90х(а ее у нас большая часть) наверняка израсходован от постоянного лежания на складе в неподобающих условиях.

Ну, во-первых, это смотря по каким видам оружия смотреть. Например, танков, БТР, БМП и прочей бронетехники, у нас действительно больше. Опять-таки, такие виды вооружений, как стрелковое оружие и бронетехника могут на складе хоть полвека стоять - что с ними сделается? А за стратегическим оружием и ПРО даже в 90-е контроль был весьма строгим. Так что наиболее пострадали авиация и флот - как раз те области, в которых я признаю наше отставание от американцев. Но они и восстанавливаются наиболее быстро - не зря же у нас создали именно ОАК и ОСК.
Гигантский оборонный бюджет США во многом выполняет функцию не столько оснащения собственно войск, сколько скрытых дотаций промышленности США, что бы она окончательно в Китай не переместилась. Да и попильно-откатные процессы идут полным ходом. Взять хотя бы хреновый БМП "Страйкер" за 10 миллионов баксов (цена, за который мы строим 5 новейших Т-90А!). А история с британскими "Чинуками"? А как они тот же "Джавелин" испытывали - это же натуральная комедь!
Тут наши и американские ВС можно сравнить с двумя боксерами, одному из которых пришлось сесть на голодную диету, а другой зачастил в Макдональдс и стал похожим скорее на сумоиста. Но при этом стоит заметить, что отожратся можно достаточно быстро - были бы деньги, а вот поумерить свои аппетиты и "похудеть" - это гораздо сложнее.

ZeStas
18.07.2008, 19:29
основной боевой танк россии это т-72 никаких черных орлов и барсов на вооружении нет есть конечно в количестве 1-2шт. т-80у продали в корею

Т-72 очень разные бывают. И у какой страны мира танков больше чем у нас и они лучше?

свд устарела как армейская винтовка с вооружения её снимают во внутрених войсках её почти нет.

СВД никто с вооружения снимать не собирается, и именно как армейская винтовка она отнюдь не устарела. И с задачами, для которых предназначена справляется отлично. А вот для специальных операций, да, не слишком подходит, поэтому для них и используется оружие другого класса.

Русское оружие отличается простотой и надёжностью но традиционно страдает точность во всём мире приклады давно изготовляют из кампазитных материалов что-то вроде углепластика и тд Приклад(ложе) при перепадах температуры меняет форму.

АК-74М изготовляется с пластиковыми прикладами еще с конца 80-х.


Сейчас есть проэкт танка Т-95 но есть одно но для него нет металла все заводы скупили олигархи и продают сталь высокого качества по мировым ценам любому кто готов заплатить у обронки таких денег нет. Танк будет стоить около $6млн со всей динамической защитой и со всем опциями понятно что их купят только несколько шт остальное продадут.

Ну, во-первых, откуда инфа о стоимости Т-95? Он же еще только испытания проходит, и вообще, типа секретный?
А во-вторых, вы думаете, что стоимость стали составляет основную долю в цене машины? И что поднятие цен на сталь очень уж сильно эту цену повысит? Вовсе нет, основная доля в стоимости современной машины - это электроника и высокие технологии. А броня - это вообще расходный материал.
И выпускать их будут нормальными темпами, по 30-40 машин в год. По современным меркам, это хороший темп.

Pilgrim
22.11.2008, 02:03
Т-72 очень разные бывают. И у какой страны мира танков больше чем у нас и они лучше?
Прошли те времена, когда нас считали танковой державой......и не все так хорошо у нас.......У США танков больше, речь идет количестве танков готовых к боевым действиям хоть сейчас...а не о количестве по описи...Так то мож и стоит у нас танков побольше, Но Большая часть танков у нас даже не заведется, или на них отсутствует часть оборудования..Или вообще они не что иное, как железяки болванки....Все продают в армии....Ченя еще показала боеспособность наших танков....Отсутствие динамической защиты например, продали ячейки со взрыв. веществом давно...Надеюсь не все еще...

СВД никто с вооружения снимать не собирается, и именно как армейская винтовка она отнюдь не устарела. И с задачами, для которых предназначена справляется отлично. А вот для специальных операций, да, не слишком подходит, поэтому для них и используется оружие другого класса.
Да давно устарела по эффективности, сейчас у стран НАТО обычные штурмовые винтовки почти аналогичны с СВД, в том числе и по дальности стрельбы приближаются к ней...А что касается ее задач, а именно в роли полноценной снайперской винтовки она смотрится невнятно.....стрелка полсле выстрела сразу отслеживают и накрывают огнем, перебежки после каждого выстрела только спасают...
А Т-95 токо токо спроектировали, че то дорабатывают...Хорошо было бы если бы не зарубеж его продовать стали, а токо нам в армию...тогда даже с малым их количеством мы снова станем танковой державой....Да хотя бы танками Т-90 укомплектовали полностью армию....зачем зарубеж продавать да еще на таких позорных условиях с передачей части технологий по производству....

Статью в газете недавно прочитал, что мол Китайцы уже штампуют у себя Су-27...и отказываются от закупок у нас..Скопировали нагло......Сейчас уже проводят испытания опытных образцов...
Вообще всегда удивляло меня их умение копировать вещи, даже такие высокотехнологичные...Молодцы
З.Ы. Скопировать надо тоже суметь...

ZeStas
22.11.2008, 13:37
Прошли те времена, когда нас считали танковой державой......и не все так хорошо у нас.......У США танков больше, речь идет количестве танков готовых к боевым действиям хоть сейчас...а не о количестве по описи...Так то мож и стоит у нас танков побольше, Но Большая часть танков у нас даже не заведется, или на них отсутствует часть оборудования..Или вообще они не что иное, как железяки болванки....Все продают в армии....Ченя еще показала боеспособность наших танков....Отсутствие динамической защиты например, продали ячейки со взрыв. веществом давно...Надеюсь не все еще...

Всего у России примерно 16000 танков, у США ~8000. В частях постоянной готовности у нас около 6000, в США 2-3 тысячи. То есть у нас больше танков и так и так. Насчет боеспособности танков на хранении, то 2-3 раза в год проводятся учения по разворачиванию БХВТ в полноценные дивизии. Например, в этом году это было в рамках учений Стабильность-2008 и Кавказ-2008. Полность развернули БХВТ, и ничего, поехали, ничто не сломалось - удивительно, правда?

Да давно устарела по эффективности, сейчас у стран НАТО обычные штурмовые винтовки почти аналогичны с СВД, в том числе и по дальности стрельбы приближаются к ней...А что касается ее задач, а именно в роли полноценной снайперской винтовки она смотрится невнятно.....стрелка полсле выстрела сразу отслеживают и накрывают огнем, перебежки после каждого выстрела только спасают...

Да в каком это месте она устарела? Только вот не надо считать ее полноценной снайперской винтовкой, у нее есть вполне определенная ниша - огневая поддержка пехотного подразделения на дальностях до 600 метров. И в этом качестве она замечательно себя проявляет. А для решения собственно снайперских задач у нас есть полная номенклатура снайперских винтововк - СВ-98 (Нормальный снайпер), ОСВ-98 (антиснайпер), ОВЛ-1 и ОВЛ-3 (для элиты). И все это у нас на вооружении есть, у тех, кому надо.

Статью в газете недавно прочитал, что мол Китайцы уже штампуют у себя Су-27...и отказываются от закупок у нас..Скопировали нагло......Сейчас уже проводят испытания опытных образцов...

Меньше читайте газет. И делите все, что там написанно на 5.

Pilgrim
23.11.2008, 03:58
Всего у России примерно 16000 танков, у США ~8000. В частях постоянной готовности у нас около 6000, в США 2-3 тысячи.....удивительно, правда?
Что то уж больно хорошо ты все рассказываешь, будто у нас все хороо и замечательно.....Радостно тебя слышать прям....Но вот это совсем не правда, где инфу слил то.....Херь полная....Вот читай и делай выводы:
Для начала рассмотрим танковый парк России, по разным оценкам это от 200 до 400 батальонов (от 6000 до 12000 штук), причем число 200 более правдоподобно отражает количество танков в состоянии более менее боеготовом. Основной состав танковых сил-машины Т-62, Т-64, Т-72 и Т-80. Количество Т-90 в войсках не велико (до 10 батальонов).
Танки Т-62 и Т-64 сложно назвать современными машинами, да и опыт эксплуатации показал их слабости, так что особо ценными еденицами они не являются.
В 2001 г. начальник ГАБТУ Сергей Маев установил, что только 4 тыс. из 20 тыс. танков ВС РФ соответствуют современным требованиям (НВО № 35, 2001 г.). Главком Сухопутных войск Алексей Маслов, отвечая на вопрос корреспондента (ВПК № 33, 2005 г.): "Чем вооружены сегодня танковые войска России?", отметил, что "В настоящее время на вооружении российской армии — более 3500 танков Т-80 различных модификаций, 4000 — Т-64, 8000 — Т-62, 9000 — Т-72 и более 300 танков Т-90". Если все это сложить, то получится 24800 машин. Но уже в 2006 г. А. Маслов на тот же вопрос (ВПК № 36, 2006 г.) приводит другие данные: "В настоящее время на вооружении Сухопутных войск находится около 12 тыс. танков различных модификаций, начиная с Т-55 и завершая Т-90". Интересная история — за год танков стало вдвое меньше. Да еще появился древний Т-55. Одновременно А. Маслов в 2005 г. отмечал, что удельный вес современных образцов составляет не более 20%, но уже в 2006 г. доля современных модификаций боевых машин — только 4%. Интересно, по каким причинам за год количество танков уменьшилось в 2 раза и в 5 раз уменьшилась доля современных модификаций боевых машин?

Т.е. можно взять среднее значение и считать, что в армии Росии около 2-3 тысяч танков более менее пригодных к боевым действиям в 21м веке и несколько сотен современных.
Теперь посмотрим пристальнее на сами танки, Т-72 и Т-80. Несомненно выдающиеся машины на время своего появления, но в 2008 году они, в принципе, являются устаревшими, а учитывая, что в 2007 году модернизацию прошло всего 130 машин-парк современных маши-можно считать что ситуация не особо измениться за время службы самих танков. Тем более, что недавно:

Ответ на вопрос: что все же даст модернизация, можно найти в статье генерала Сергея Маева: "Состояние и перспективы развития зарубежного и отечественного бронетанкового вооружения и техники в первой четверти XXI века" (Вооружение. Политика. Конверсия. № 3, 2001 г.). Генерал С. Маев утверждает, что реализация мероприятий в соответствии с программой модернизации образцов бронетанкового вооружения и техники позволит по основным боевым свойствам достичь уровня серийных танков М1А1, "Леопард-2", "Челенджер"
Остается отметить, что все приведенные генералом танки были актуальны в начале-середине 80х годов и видимо генерал ничего не слышал о танках М1А2 SEP "Абрамс", "Леопард-2А6", "Челенджер-2".
Т.е. в общей массе танков имеется отставание от запада, причем признаваемое руководством ВС РФ.
Тут можно долго писать про выставочные образцы с индексами 90, 95 и так далее, но реальность такова, что достаточное количество современных танков в армии появится, современными темпами, лет через 50. Так же не делают погоды экспортные заказы, так как у них есть свои особенности и, например, танк собраный для Индии-не сможет служить в ВС РФ.

Меньше читайте газет. И делите все, что там написанно на 5. Очечки то одень.....реальность то совсем другая и такое хамство со стороны китая имеет место быть.....Неоднократно их обвиняли и в копировании других вещей: Авто, сотовых и т.д. А им то хот бы наплевать на все штампуют и штампуют копии...



Китайские пираты вышли на новый уровень: готовят экспортный вариант истребителя Су-27

Россия официально уведомила Китай о том, что производство истребителей J11, копирующих российский Су-27СК, является нарушением межгосударственных договоренностей. Москва пообещала приступить к юридическим процедурам защиты интеллектуальной собственности. Прогресс может дорого обойтись отечественной оборонке - если китайцы научатся делать аналог Су-27 серийно, они легко вытеснят Россию с рынков третьих стран.

Таким образом, попытки России закрепиться на китайском рынке вооружений с помощью передачи Пекину "отверточной" сборки истребителей Су-27СК не оправдали ожиданий, констатирует "Независимая газета". Китайские "пираты" вышли на новый уровень: освоив технологию выпуска, Китай наладил собственное производство их аналогов с прицелом на последующий экспорт в страны третьего мира. Российские эксперты ожидали, что китайцам потребуется не менее 10 лет, чтобы разработать собственный двигатель. Но китайцы справились быстрее.

С 1992 года Россия поставила Китаю 76 Су-27СК, в 1995 году продала лицензию на производство еще 200 самолетов. С 1996 года под названием J11 их строили в Шэньяне с использованием российских компонентов, пишет газета "Ведомости". К 2003 году Россия поставила 95 комплектов для J11, еще на 105 Китай контракт не подписал. Официально китайская сторона объяснила односторонний выход из соглашения ограниченными боевыми возможностям самолета, напоминает "Росбалт".


Удельный вес китайских компонентов в J11 нарастал, но двигатели АЛ-31Ф и авионика ввозились из России. Однако постепенно Китай начал увеличивать степень локализации производства, а также значительно модернизировал истребитель.


Так, различные источники указывают на то, что в начале 2000-х годов модернизированный J11, на 70% состоящий из китайских комплектующих, уже был оснащен улучшенным китайским радаром, мог нести ракеты китайского производства, а также получил возможность атаковать наземные цели. Позже китайцы почти полностью заменили все аналоговые приборы российского Су-27 бортовым компьютером с несколькими дисплеями, указывает "Новый регион".

А уже в 2007 году Китай продемонстрировал первые прототипы модели J11B - почти полную копию Су-27СМК.

Последние два года военно-техническое сотрудничество РФ и КНР испытывает трудности. По зарубежным данным, экспорт вооружений из России в Китай снизился на 62%, а новые контракты не заключаются. Содержание военно-технического сотрудничества с КНР в настоящее время ограничивается лишь исполнением ранее подписанных контрактов, сумма которых составляет около 1,8 млрд долларов. При этом Пекин долгое время был основным покупателем российской военной продукции.

Сейчас он сам превращается в крупного экспортера вооружений, главным образом созданных на основе российских образцов и лицензий. Такая ситуация, очевидно, не соответствует интересам российского оборонно-промышленного комплекса.

В 2007 году поставки боевых самолетов и оборудования дали около 50% экспортной выручки Рособоронэкспорта (6,2 млрд долларов). При этом, как заявил "Ведомостям" Константин Макиенко из Центра анализа стратегий и технологий, если китайцы научатся делать аналог Су-27 серийно, они смогут вытеснить Россию с рынков третьих стран.


Тема нелегального копирования российского оружия возникает не первый раз. Например, по оценке Рособоронэкспорта, российская экономика ежегодно теряет на пиратском тиражировании различных модификаций автомата Калашникова до 2 млрд долларов. В свое время лицензии на производство АК-47 и его модификаций были переданы 18 странам. Однако срок их действия закончился еще в конце 1980-х - начале 1990-х годов.

А в армии Китая эксперты нередко обнаруживают и другие образцы продукции, подозрительно похожей на российскую. Вот несколько примеров. Китайцы сотрудничали с российской корпорацией "Фазотрон-НИИР": они покупали 1-2 радара для истребителей, а через несколько лет появлялась копия. На строящемся в Шанхае ракетном фрегате проекта 054А установлена поисковая радиолокационная станция, очень похожая на систему "Фрегат-М2ЕМ", которую Россия некогда поставляла в Китай. Китайская 155-мм самоходная гаубица PLZ05 скопирована с российской 2С19М1. Реактивная система залпового огня "Смерч" выпускается без всяких лицензионных соглашений в Китае под названием А-100.

Двигатель прогресса

Таким образом уже к середине 2000-х годов самым главным компонентом, который не научились делать китайцы, был двигатель. Эксперт Центра политики безопасности из США Ричард Фишер в 2003 году сообщал, что создается полностью китайский J11, и полагал, что на это у китайцев уйдет 10 лет. Но китайцы справились быстрее. "Прорыв в технологии производства двигателей позволил довести удельный вес китайских деталей и технологий с 70-75% до более чем 90%", - пишет уполномоченный представитель Рособоронэкспорта в КНР Андрей Плотников в журнале "Проблемы Дальнего Востока". Работы над двигателем "Тайхан" WS-10 c характеристиками, близкими к АЛ-31Ф, китайский авиапромышленный холдинг AVIC-I официально завершил в 2006 году.

По словам сотрудника авиадвигателестроительного КБ, WS-10 недостаточно надежен для серии. Но в 2007 году китайцы заключили новый контракт на поставку 54 АЛ-31ФН (модификация АЛ-31Ф) и обсуждают закупки усовершенствованного АЛ-31Ф-М.

Факт копирования Су-27 в посольстве КНР в России и комиссии по оборонной науке и технике и оборонной промышленности КНР комментировать отказались. По сведениям топ-менеджера российского авиахолдинга, собраны несколько "китаизированных" J-11, но с российскими компонентами, а о серии речи пока нет.
(Источник newsru.com)
Тема то кстати по поводу стрелкового оружия...

-------------
Мат в сообщении! *SW

ZeStas
25.11.2008, 17:04
Гм, в следующий раз лучше просто давайте ссылки на статью, на не цитируйте их целиком. А то, как-то Растопшиным с Храмчихиным повеяло.
Что по статье - ну, он скорее подтверждает мои данные о количестве танков. Что считать "современным" танком - это мнение субъективное. Модернизация 2006 года сильно отличается от той, что проводилась в 2000.
Ну, ладно, пусть у нас только 300 современных Т-90. А что такого суперсовременного есть у остальных? Франция к 2014 хочет иметь 254 Леклерка (и это будут все их бронетанковые войска), у Германии - 225 Леопардов-2A6, у США около 700-800 M1A2, причем до уровня SEP модернизированны от силы 200 машин, у мелкобританцев - 386 Челенджеров-2. Страшные цифры? Причем, новые танки строим только мы - остальные только модернизацией старья занимаются.
А на всякие M1A1, Леопард-2А4 и модернизированных 72-х хватит.

Китайские пираты вышли на новый уровень: готовят экспортный вариант истребителя Су-27

Я же говорю - меньше читайте газеты. Там история была совсем другая:
Партия сказала - нужен полностью китайский самолет, комсомол ответил "Есть!", но не шмогли. Поэтому по-тихому (в том числе и от партии) свиснули наш двигатель и кое-что из авионики из поставленных им комплектов и выдали за свое. Потом это, конечно, всплыло, но, понятное дело, китайцы в этом никогда, ни за что не признаются. Но между делом уже прицениваются к Су-27СКМ.

Pilgrim
28.11.2008, 13:25
Ну, ладно, пусть у нас только 300 современных Т-90. А что такого суперсовременного есть у остальных? Франция к 2014 хочет иметь 254 Леклерка (и это будут все их бронетанковые войска), у Германии - 225 Леопардов-2A6, у США около 700-800 M1A2, причем до уровня SEP модернизированны от силы 200 машин, у мелкобританцев - 386 Челенджеров-2. Страшные цифры? Причем, новые танки строим только мы - остальные только модернизацией старья занимаются.
А на всякие M1A1, Леопард-2А4 и модернизированных 72-х хватит.
Откуда инфа, сам придумал? а что мало танков у НаТО?....если уж какая агрессия, то ты думаешь эти танки куда поедут (или на кого?) в Африку?.... Да уж еси всен же так , то с танками значит у нас все хорошо....надеюсь что все так оно и есть....

Я же говорю - меньше читайте газеты. Там история была совсем другая:

Мне вот интересно УМНЫЙ ТАКОЙ где же ты инфы подчиркнул? С самим с послом Китая в Росии разговаривал? Глупо звучит твое высказывание учитывая это....В инете прочел? Интересно...... А вот еще вопрос как отсеиваешь Инфу по правдоподобности или достоверности? *dash*

Что по статье - ну, он скорее подтверждает мои данные о количестве танков. Что считать "современным" танком - это мнение субъективное. Модернизация 2006 года сильно отличается от той, что проводилась в 2000.
Основные направления модернизации танков на западе, в настоящее время, это - совершенствование вооружения, броневой защиты с одновременным внедрением интегрированной бортовой информационно-управляющей системы (БИУС). Что же до России, то тут пошли своим путем и не предусматривают, на сегодняшний день, внедрения системы управления, стоит сказать, что нет даже результатов НИОКР по данной теме, не говоря уже о рабочих массовых образцах.
Кроме проблем 21го века, по многим данным (ясное дело, что официального потверждения нигде нет, но учитывая, например, косяки с Кипрским тендером, это представляется весьма возможным) активная защита советско-российских танков спроектирована изначально с ошибками и не обеспечивает надежной защиты от средств поражения врага. Некоторые источники приводят следующие сведения:
Примером затяжной деградации является созданная НИИ стали более 20 лет тому назад встроенная ДЗ с грубыми ошибками, которые не исправлены до сих пор. Известно, что эффективность ДЗ определяется длиной ее элементов (с ВВ) в плоскости взаимодействия. Этому правилу следовали зарубежные конструкторы, создав ДЗ с элементами длиной 500 мм, а наши разработчики без особых раздумий выбрали длину 250 мм. Зарубежная ДЗ с длиной элемента 500 мм позволяет бороться как со старыми моноблочными кумулятивными боеприпасами, так и с тандемными при их попадании в верхнюю половину контейнера ДЗ.

За первой ошибкой последовала вторая: для экспериментальной отработки отечественных ПТУР с тандемными боевыми частями в качестве "имитатора" зарубежной ДЗ НИИ стали предложил блок отечественной ДЗ с тем же элементом длиной 250 мм. Другими словами, была совершена грубейшая ошибка, повлекшая за собой создание семейства малоэффективных тандемных боеприпасов (включая танковые ПТУР 9М128, 9М119М).
И, наконец, третья предательская ошибка заключается в том, что отработка БПС 3БМ48 велась с помощью вышеупомянутого "имитатора" с заведомо заниженными характеристиками, исключающими подрыв снаряжения ДЗ и активное воздействие метаемых стальных пластин на БПС. Снаряд 3БМ48 не будет преодолевать встроенную ДЗ зарубежных танков.
Конечно, официальных данных по этой теме нигде нет, но если это близко к истине, то ситуация еще более сгущается.
Можно, конечно, привести кучу ссылок на "мегакомплексы" типа "Арена", "Штора" и тд, но помимо отсутсвия реальных данных об их эффективности, остается проблема количества....

Добавлено через 8 минут
Гм, в следующий раз лучше просто давайте ссылки на статью, на не цитируйте их целиком. А то, как-то Растопшиным с Храмчихиным повеяло.


Не все имеют возможность пройти по ссылке...

ZeStas
28.11.2008, 16:40
Откуда инфа, сам придумал? а что мало танков у НаТО?....если уж какая агрессия, то ты думаешь эти танки куда поедут (или на кого?) в Африку?.... Да уж еси всен же так , то с танками значит у нас все хорошо....надеюсь что все так оно и есть....

Танков - немало. Но это показывает, что никакого отставания "на поколения" у нас нет, и новая техника идет в войска не хуже, и даже в чем-то лучше, чем на Западе. Да и сравниваем мы все-таки Россию не совсем блоком НАТО, а со вполне конкретной страной - США. А то ведь можно и США со всем ШОС сравнить.
А инфа эта - открытая, хочешь проверить - Гугль в руки и вперед.

Мне вот интересно УМНЫЙ ТАКОЙ где же ты инфы подчиркнул? С самим с послом Китая в Росии разговаривал? Глупо звучит твое высказывание учитывая это....В инете прочел? Интересно...... А вот еще вопрос как отсеиваешь Инфу по правдоподобности или достоверности?

Скажем так, такое изложение событий я услышал от человека "в теме" и которому я доверяю гораздо больше, чем газетам. Да и в той же статье сказано:
По сведениям топ-менеджера российского авиахолдинга, собраны несколько "китаизированных" J-11, но с российскими компонентами, а о серии речи пока нет.
То есть подтверждает эту версию. Впрочем, я никого не неволю, верить мне, газетам, или никому - личный выбор каждого человека.

Основные направления модернизации танков на западе, в настоящее время, это - совершенствование вооружения, броневой защиты с одновременным внедрением интегрированной бортовой информационно-управляющей системы (БИУС). Что же до России, то тут пошли своим путем и не предусматривают, на сегодняшний день, внедрения системы управления, стоит сказать, что нет даже результатов НИОКР по данной теме, не говоря уже о рабочих массовых образцах.

Предусматривают, предусматривают. Кроме об.195, на котором БИУС 100% стоит, есть еще и ОКР "Бурлак". Впрочем, о нем известно еще меньше, чем о об.195. по вполне понятным причинам.

Примером затяжной деградации является созданная НИИ стали более 20 лет тому назад встроенная ДЗ с грубыми ошибками, которые не исправлены до сих пор. Известно, что эффективность ДЗ определяется длиной ее элементов (с ВВ) в плоскости взаимодействия. Этому правилу следовали зарубежные конструкторы, создав ДЗ с элементами длиной 500 мм, а наши разработчики без особых раздумий выбрали длину 250 мм. Зарубежная ДЗ с длиной элемента 500 мм позволяет бороться как со старыми моноблочными кумулятивными боеприпасами, так и с тандемными при их попадании в верхнюю половину контейнера ДЗ.

О, это точно Растопшин, бред о "неэффективности" российской ДЗ - его конек. Что бы не тратить времени на этого дедушку, которого не пинал уже только ленивый просто дам две ссылки:
http://btvt.narod.ru/1/situation2/situation2.htm
http://btvt.narod.ru/1/situation/situation_btvt_2006.htm
там все это подробно разбирается.

Можно, конечно, привести кучу ссылок на "мегакомплексы" типа "Арена", "Штора" и тд, но помимо отсутсвия реальных данных об их эффективности, остается проблема количества....

Ну, "Арен", действительно не так уж много (другое дело, что на Западе никаких КАЗ вообще нет, исключение - израильтяне). А вот "Штора" - довольно распространенная штука, даже в Южной Осетии юольшинство танков было с ней, как это явствует из фотографии:http://i37.tinypic.com/vd3hmu.jpg

Хотя, как я уже говорил, в этой операции принимали участие далеко не самые современные наши машины.

ZeStas
03.12.2008, 18:33
Танки вообще теряют актуальность ибо очень дорогие и сложное обслуживание, обучение.

Бронепробиваемость РПГ существенно возрастает. Стоимость РПГ $1.5К стоимость нового танка минимум $5М. Ещё есть мощные ПТУРы, ПТРК.

Поставить ПТУР на Внедорожник 5-6 ракет в запасе можно расстреливать бронетехнику с 3км. Приоритет имеет много таких мобильных расчётов особенно если боевые действия в жилом секторе или горах и можно успешно воевать в локальной войне типа афганистана, чечни, ирак. Противник будет тратить много сил на поимку и уничтожение расчётов ибо у них высокая скорость и малый расход топлива. Пути по которым будет преследоваться расчёты минируются минами.

Не стоит хоронить танки раньше времени. Если армия собирается заниматься только гонянием партизанов по горам, то, да, танки ей не очень нужны. Но при любой нормальной войне, с боестолкновением воинских частей замены танку нет. Не говоря уже о войне полномасштабной - с применением химического, тактического ядерного оружия - тогда штуки, более живучей, чем танк найти сложно.

Из ручного ПТ оружия идеально подходит система Джавелин(США) но только чтоб он был надёжный, точный и более простой. Поражение наносится вертикально(сверху) нужен тандемный боеприпас с бронепробиваемостью минимум 600мм за ДЗ. Экиаж наводчик и командир должны погибать или получать серьёзные ранения чтоб не могли после лечения встать в строй. После поражения гарантированно должен возникать пожар внутри танка чтоб машину не возможно было восстановить.

Не идеально. Даже если отвлечься от, собственно, Джавелина, то сам принцип ИК самоноведения имеет множество недостатков. Таких как невозможность работать по низкоконтрастным целям, уязвимость к помехам.

ZeStas
04.12.2008, 17:55
У танков большой расход гсм если его вовремя не подвести то это груда железа. Ресурс без обслуживания 1000км. Запомние в любой войне для регулярной армии главное это тыловое обеспечение если этого нет нет ничего.

Для этого удобней использовать бтр.

Перебросить быстро танки очень тяжело. На другой континент невозможно без длительной подготовки.


Для чего удобнее использовать бтр? Или вы знаете еще что-то стольже хорошо защищенное и вооруженное, как танк, могущее выполнять те же задачи и при этом не требующее гсм и быстро перебрасываемое?


Это можно отнести ко всему в россии очень много разных боеприпасов, колёсных платформ, автотехники, самолётов и люди на войнах погибают из-за того что им не могут доставить что надо. В НАТО всё унифицированно основные: калибры, самолёты, танки, бмп, бтр, автомобили и тд.

Ага, у нас значит много, а у НАТО все унифицированно и одинаково. Интересно, а как вы собиратесь чинить Абрамс запчастями от Леопарда, Челленджера или Леклерка? То же самое в отношении автомобилей, самолтов и всего остального.

Джавелин можно довести до ума при желании что танк будет выпускать тепловые ловушки? как самолёт. Конечно нет.

Тепловые ловушки на танке? Да как нефиг делать - устанавливается автоматический гранатомет, к нему соответствующие боеприпасы, в чем сложность? Да, даже если и без тепловых ловушек - на поле боя может быть множество горящей техники и других объектов, излучающих в ИК-диапазоне. Да плюс к этому специальное задымление и аэрозоли, средства понижения заметности в ИК-диапазоне ("Накидка").
Невозможность работать по холодным целям и уязвимость к помехам - это врожденные недостатки ИК ГСН, безотносительно к какому-либо конкретному комплексу. Сколько ты Джавелин не дорабатывай, они не исчезнут.

В афганистане и чечне боевики сбивали десятки самолётов и верторлётов ПЗРК Стингер и Игла(стрела).

Ну да, наши корнеты тоже немало танков настреляли в Ливане и Ираке. Только это оружие партизан, против одиночных целей. Я же и говорю: папуасов по горам гонять - танк не нужен, но в нормальной войне ему альтернативы нет.

Основные требования это быстрота и надёжность. Мониторить вертикально пространство очень технически сложно. Попадает ракета и бронетехника пораженна с одного выстрела.

В чем техническая сложность мониторить верртикальное пространство? Особенно, если это не отдельный танк, а целое соединение, содержащее в своем составе не только танки, но и зенитные машины и БМТП?

Наводить по лазеру? для этого цель надо подсвечивать иметь аккумуляторы. Птур весит 40кг расчёт 3 человека.

Если посмотреть на нашу ПТУР "Корнет", то там масса пусковой установки не намного больше, чем у Джавелина. У нас тяжелее сама ракета, ну так у нее и дальность в два раза больше (5,5 км против 2) и бронепробиваемость гораздо выше. Расчет 2 человека и там и там.

Несколько тысяч таких комплексов и уничтожили бы всю технику почти..

Точно! И чего американцы такие глупые - тащили в Ирак Абрамсы. Их же невозможно перебросить на другой континент. И гсм им нужны. Взяли бы несколько тысяч морпехов, вооружили Джавелинами, на Хаммеры ПТУРы поставили - крррассссота! Трепещи, Саддам!

В россии? по прежнему рпг-7, мухи и др древние системы. Всё самое простое дешёвое. Солдаты при любом конфликте гибнут как мухи.

А назовите-ка мне западные аналоги РПГ-28, РПГ-39, РПГ-32, еще РПГ-30, вот недавно показали. Что у них там такого есть крутого, сложного и дорогого?

Вольцов
04.12.2008, 19:51
В россии до сих пор на войну ходят колонными как в афганистан в 1979г.
А американцы в 2003г. в Ирак как вошли?
Пока не поменяется всё военное руководство ничего не изменится армия нужна по западному образцу мобильная умеющая воевать а не бестолковая и бездарная.
На кого порекомендовал бы поменять? просто интересно...
Военные бюджеты стран НАТО намного больше военного бюджета россии этим всё сказанно. качественно и количественно превосходит во всём.
С тем, что их экономика мощнее нашей, никто не спорит... но что же теперь прикажешь, поднять лапки кверху?..
да, и у них зарплата работников, выполняющих военный заказ, в несколько раз выше, чем у наших; отсюда, стоимость единицы продукции выше; это несколько нивелирует разницу... ZeStas уже указывал на это

ZeStas
06.12.2008, 18:29
Не передёргивайте этого на вооружении нет. Основные гранатомёты это рпг-7, таволга. Из противопехотных ршг-1, ршг-2, шмель(номинально огнемёт но де факто те же граники тока против людей).

Но, все-таки, любопытно, что, у них там есть такого, что позволяет вам говорить об отставании российской армии в этом плане?

Групповую цель поразить ещё легче. Ходить скопоп по простреливаему пространству это дурость и бездарность.

Да, конечно, танки должны ездить поодиночке, с расстоянием между ними не менее 1 км. Солдаты тоже должны поодиночке ходить (а что, групповую же цель поразить легче). отличная тактика, ага. Интересно, только, почему ее никто не использует?

Танк не может мониторить вертикально и быстро выбрасывать тепловые ловушки на высоту. Пока он это сделает он будет поражён. Оборудование для этого потребляет очень много электроэнергии и требует охлаждения очень критично к вибрации и ударам.

Сделать по принципу Арены тепловые ловушки не получится по причине что это очень технически сложно для вертикального старта работает принцип вышибных зарядов. Это будет много весить и занимать большую площадь.

Комплекс Арена весит около 900кг со всеми монтажными деталями и электронным блоком внутки потребление 1Квт.


При чем тут комплекс Арена? Про него я вообще ни слова не сказал, да и предназначен он совсем для другого. При чем тут вышибные заряды?
Установить автоматический гранатомет (например, АГС-17, которые на БМТП установлены) - и пожалуйста, можно выбрасывать тепловые ловушки.
А в чем техническая сложность мониторить вертикальное пространство? Учитывая, что ракета отлично видна как в ИК, так и ультрафиолетовом диапазоне. Хотя, конечно, этим должен заниматься не сам танк, а специализированная зенитная машина в составе танкового соединения.

Теория очень далека от практики. В россии до сих пор на войну ходят колонными как в афганистан в 1979г. Пока не поменяется всё военное руководство ничего не изменится армия нужна по западному образцу мобильная умеющая воевать а не бестолковая и бездарная.

А вы знаете другой способ ходить на войну, кроме как танковыми колоннами? Интересно, а как американцы на войну ходят, те у которых такая армия современная и продвинутая? Ах да, я же забыл, танки должны передвигатся поодиночке.

Военные бюджеты стран НАТО намного больше военного бюджета россии этим всё сказанно. качественно и количественно превосходит во всём. Рабочих танков в россии 40% от общего числа умеющих воевать экипажей еденицы.

Военные бюджеты стран НАТО (и в первую очередь США) - штука во многом виртуальная и к собственно боеспособности отношение имеющее весьма опосредованное. Пока что я не увидел ни одного примера, подтверждающего их тотальное превосходства в чем-либо. Кстати, откуда взяты цифры про 40% боеспособных танков и единицы умеющих воевать экипажей. Небось, сами лично каждый танк и каждый экипаж в армии проинспектировали.

В этом году модернизировалось около 30 танков французкими тепловизерами и ещё чем-то стоимомть модерницации одного танка $1.2М.

30 танков - это произведено новых,с завода, Т-90А1. А модернезированно ~200 штук. не подскажете, сколько танков выпущенно и модернезированно в этом году в армии США?

lutc
14.12.2008, 13:35
Кто-нибудь знает,нужно после Нового Года пользоваться сейфом для охотничьего ружья для хранения или это постановление отменили?

Pilgrim
15.12.2008, 15:28
Кто-нибудь знает,нужно после Нового Года пользоваться сейфом для охотничьего ружья для хранения или это постановление отменили?

Его никто не отменял...Последнее что помню...были внесены имзменения в какую то статью...относилось по моему к ЧОП-цам больше....А про сейф кстати в законе не говорится вроде О нем говорится в Приказе МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288.....Вот последне что нашел Приказ МВД от 7 июня 2008 г. N 504
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ МВД РОССИИ

ПЕРЕЧЕНЬ ИЗМЕНЕНИЙ, ВНОСИМЫХ В НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ МВД РОССИИ

1. В Положении о проведении органами внутренних дел Российской Федерации периодических проверок частных охранников, частных детективов (сыщиков) и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств, утвержденном Приказом МВД России от 15 июля 2005 г. N 568 <*> (в редакции Приказа МВД России от 20 января 2007 г. N 52 <**), абзац пятый подпункта "б" пункта 1 исключить.

2. В Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288 <*>, пункт 162 изложить в следующей редакции:

"162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Вот так.....Этот приказ еще никто не отменял...

Doc.Zlo
07.01.2009, 14:42
американские танкостроители пошли по пути неограниченного увеличения брони-соответственно и веса танка.
Такими темпами Абрамс скоро превратится в стационарную огневую точку.
А Т90 весит 48т-это означает, что он сохранил возможность модернизации( предел для т90 50т).
Исторический факт
6 июня 1982 израильские силы вторглись в Бейрут и через три дня столкнулись с сирийскими войсками, выступившими на стороне палестинцев
на вооружении израиля танки Меркава и M4860
на вооруженни сирийских танковых частей Т-72б( на его основе был создан Т90)
израильтяне потеряли 160 танков палестинцы -несколько десятков

Вольцов
10.01.2009, 18:53
Большая часть танков была подбита птур фагот. Подарок ссср арабам. Фаготы были установлены на внедорожники.
уточню, 160 танков - это только в ходе боёв 9-10 июня:
Главное танковое сражение развернулось утром 9 июня: за ночь сирийские войска выдвинулись из запасных районов и заняли заранее оборудованные оборонительные полосы. С рассветом четыре дивизии израильтян на фронте шириной более 100*км – от побережья Средиземного моря до горных районов Гармон – двинулись на противника. С обеих сторон в сражении участвовало около трех тысяч танков и боевых машин пехоты. Бой продолжался весь день и не принес ни одному из противников явного успеха. В ночь с 9 на 10 июня сирийцы провели мощный артиллерийский контрудар по передовым позициям противника, а с рассветом сирийский огненный вал обрушился по второму эшелону израильтян. 10 июня их наступление практически выдохлось по всему фронту.
В ходе этих боев сирийские сухопутные войска уничтожили более 160 израильских танков. Значительный вклад в достижение успеха в боях 9—10 июня внесли танки Т-72, лишь недавно поступившие на вооружение сирийской армии. Им противостояли модернизированные танки М60А1 (часть которых была оснащена реактивной навесной броней «Блейзер» израильского производства), а также новейшие израильские машины «Меркава» Мк.1 (к началу боевых действий Израиль располагал 300 танками этого типа).
Как правило, танковые сражения начинались на дальностях 1500—2000*м и заканчивались на рубеже сближения до 1000*м. По утверждению главного военного советника при министерстве обороны Сирии генерала Г.*П.*Яшкина, лично принимавшего участие в руководстве боевыми действиями в Ливане, танки Т-72 показали свое полное превосходство над бронетанковой техникой противника. Сказалась большая подвижность, лучшая защищенность и высокая огневая мощь этих машин. Так, после боя в лобовых листах некоторых «семьдесятдвоек» насчитали до 10 вмятин от «болванок» противника, тем не менее танки сохраняли боеспособность и не выходили из боя. В то же время 125-мм снаряды Т-72 уверено поражали неприятельские машины в лоб на дальности до 1500 метров. Так, по словам одного из очевидцев – советского офицера, находившегося в боевых порядках сирийских войск,*– после попадания снаряда пушки Д-81*ТМ с дистанции приблизительно 1200*м в танк «Меркава» башня последнего была сорвана с погона.
а фаготы появились позднее:
…Израильский фронт оказался перед угрозой развала, но 11 июня в 12 часов боевые действия были приостановлены: американские эмиссары Шульц и Хабиб, прибывшие в Дамаск, убедили сирийское руководство прекратить контрнаступление, гарантировав, что Израиль в 10-дневный срок выведет войска из Ливана и вступит в переговоры с Сирией.
Однако мир в Галилее так и не наступил. Боевые действия возобновились 18 июля, когда израильтяне вновь предприняли попытку крупномасштабного наступления. Бои носили крайне ожесточенный характер. Лишь 21-я бригада 3-й танковой дивизии сирийцев в боях на подступах к Дамасскому плато уничтожила 59 бронированных машин противника. На этот раз кроме танков Т-72 отлично зарекомендовали себя мобильные противотанковые ракетные комплексы «Фагот», которыми были вооружены срочно созданные подвижные противотанковые взводы танковых бригад сирийской армии. Из СССР по воздуху было переброшено 120 ПТРК (с боекомплектом по шесть ракет на каждый). Уже в Сирии комплексы смонтировали на автомобилях типа «Джип». За несколько дней боев они сожгли более 150 танков противника (досталось от «Фаготов» и «Меркавам»).

Понятно что русские химики, имевшие в своем полном распоряжении шестую часть суши планеты за всю историю человечества никогда не открывали новых элементов, имеющихся на планете Земля.
открытие периодической системы Д.И.Менделеевым, это намного круче, чем открытие очередного элемента... это столп и базис химии; цитируемый тобой источник может убиться об стену
ЗЫ. рутений, нобелий - из этих элементов как раз

Вольцов
11.01.2009, 10:14
Птур фагот сделал больше чем танки т-72.
ты считать не умеешь? или не читаешь посты, на которые отвечаешь? одно из двух...

ещё раз, 9-10 июня - 160 танков (фаготов ещё не было);
бои с 18 июля - 150 танков (в том числе фаготы, но не только они)
На этот раз кроме танков Т-72 отлично зарекомендовали себя мобильные противотанковые ракетные комплексы «Фагот»

Pilgrim
11.01.2009, 15:03
Вот Видео про кладбище американской бронетехники В Ираке, Мож кому интересно будет...
Обсуждаемс как говорится...


http://upload.chebnet.com/26579

Shmylke
09.03.2009, 15:10
Нож советский НРС-1
Нож российский многоцелевой "Басурманин" первая модель.

Pilgrim
10.03.2009, 00:16
Нож советский НРС-1

"НРС" Буква С - значит Стреляющий...Нож разведчика стреляющий
Это оружие предназначено для решения специфических задач при действиях в особых условиях, а также способно проявлять специальные свойства при решении типовых задач. На мой взгляд, стреляющий нож должен обладать хорошей огневой мощью (я настаиваю на этом), обладать надежностью и неприхотливостью, как и любое армейское оружие. С его помощью должны решаться огневые задачи по уничтожению незащищенного противника (или защищенного легкими средствами индивидуальной защиты) на дальностях до 20 м и задачи самообороны в рукопашном бою. Для этого необходимо, чтобы применяемые боеприпасы обладали достаточным останавливающим и пробивным действием, были малоимпульсными (с целью обеспечения минимальной отдачи) и малогабаритными.
Поскольку в реальных боевых условиях чаще сначала производится выстрел, а потом в дело идет нож, то стрельба из стреляющего ножа должна вестись в сторону клинка, а не наоборот. Это проверено жизнью – времени на "повороты – развороты" ножа может просто не хватить. К тому же при стрельбе в сторону клинка сохраняется фактор внезапности.
Следующим немаловажным свойством боевого стреляющего ножа является многозарядность. Да, стреляющий нож – это оружие внезапного нападения или последнего шанса, которое может сохранить жизнь его обладателю. Поэтому конструкция ударно-спускового механизма должна быть таковой, чтобы в стрессовом состоянии человек мог элементарно произвести несколько выстрелов.
Так как стреляющий нож – оружие универсальное, то его клинок также должен обладать целым рядом специфических свойств, в том числе и свойствами ножей выживания. Расширит возможности стреляющего ножа укомплектование его ножнами соответствующей конструкции.
Примеры разработок отечественных стреляющих ножей есть. Так, спецподразделения используют стреляющие ножи разведчика НРС и НРС-2, внешне почти не отличающиеся от обычного ножа разведчика НР. Для стрельбы используются специальные бесшумные патроны СП-3 и СП-4, соответственно. Характеристики их близки. Масса вместе с ножнами – 570 г, общая длина – 290 мм, клинка – 160 мм. Прицельная дальность стрельбы – 25 м, боевая скорострельность – один выстрел в минуту.
В последнее время появилась информация о создании таких отечественных моделей стреляющих ножей, как "Леший-2", "Пилот-2". Чисто конструктивно "Леший-2" напоминает НРС, но несколько упрощенной конструкции. Для стрельбы используется целый арсенал боеприпасов: 9х18 ПМ, 12,5х35, 12,5х40, СП-4 и дробовой калибра 410. У "Пилота-2" ствол пристыковывается к тыльной части рукоятки, то есть он съемный и может храниться отдельно.
Однако хотя все эти изделия и относятся к числу оригинальных, тем не менее в период боевых действий в Чечне ни НРС-1, ни НРС-2 непосредственно по прямому назначению (как стреляющие) не использовались. Причин тому немало. Во-первых, для ножей типа НРС специальные патроны – дефицит. Во-вторых, стрельба из всех вышеперечисленных ножей ведется в сторону затыльника рукоятки, то есть направив лезвие в лицо. И сколько себе ни внушай, что это не опасно, все равно синдром самосохранения, излишняя нервозность и неуверенность останутся.
Еще сильнее это проявится при стрельбе из ножа "Леший-2", например, 9-мм патроном. Кто стрелял из пистолета Макарова, да и вообще из боевого пистолета, тот знает, что такое отдача, и как с ней бороться. А если к заднему торцу рукоятки присоединить стволик, как у "Пилота-2", то такой нож может представлять серьезную опасность для его хозяина. Кроме того, очень малые размеры отдельных деталей, особенно рычагов предохранителя и спускового механизма (у НРС) требуют особого внимания при работе с ними. Всем этим ножам присущ длительный и сложный процесс перезаряжания.
Но сделать стреляющий нож, который бы сочетал в себе качества холодного оружия и многоствольного скорострельного пистолета с достаточно высокими баллистическими характеристиками, можно. Наиболее удачно, на мой взгляд, данная проблема реализована в конструкции универсального четырехствольного стреляющего ножа, выполненного на кафедре "Артиллерийского вооружения" Тульского ВАИУ.
Его стреляющее устройство представляет основание с ударно-спусковым механизмом и блок стволов, откидывающийся при перезаряжании. В первом варианте ножа применен рычажный спусковой механизм с принудительной постановкой вращающегося ударника на шептало. Во втором варианте стрельба ведется самовзводом. При этом натренированный боец может сделать с учетом времени на перезаряжание до 15 и более выстрелов в минуту.
Заряжание блока стволов производится одновременной досылкой сразу четырех патронов, жестко скрепленных обоймой. Экстракция стреляных гильз осуществляется автоматически, путем воздействия толкателя на обойму в момент откидывания блока стволов (как в ружье). Причем все действия и манипуляции при заряжании, постановке и снятии с предохранителя, а также производство выстрела (в сторону клинка) можно производить одной рукой.
На рукоятке выполнено прицельное приспособление в виде целика и мушки, но предусмотрено посадочное место и для лазерного целеуказателя, что делает стрельбу более эффективной и позволяет поражать цели на большем расстоянии.
Стрельба из ножа ведется штатными 5,45-мм патронами МПЦ. На первый взгляд может показаться, что это маломощный патрон. Однако, как показали результаты испытаний действующих макетов ножей, кучность стрельбы на расстоянии 25 м со станка была не хуже, чем у НРС-2. Обеспечивалось пробитие титановой пластины толщиной 1 мм плюс 12 – 15 слоев кевлара. Если учесть, что в ближайшее время одно предприятие г. Тулы должно доработать патрон, увеличив его пробиваемость, то возможности ножа также возрастут.
Предлагаемая конструкция ножа имеет и ряд модификаций. Например, если на клинок надеть ножны, выполненные в виде цилиндра с соответствующей раскраской, то он превращается в милицейский стреляющий жезл. Причем ножны также играют и роль глушителя.
Другой модификацией является нож со стволами калибра 4,5 мм, позволяющими вести стрельбу специальными патронами СПС под водой. Но в принципе стволы могут быть и быстросъемными (различного калибра). Масса ножа около 600 г, общая длина 320 мм. Форма клинка зависит от требований заказчика.
Предлагаемая конструкция имеет целый ряд достоинств и вполне может послужить неплохой идеологической базой для создания образцов и приспособлений специального предназначения.

Pilgrim
10.03.2009, 00:25
Нож российский многоцелевой "Басурманин" первая модель.
ервый этап испытаний многоцелевого армейского ножа «Басурманин» («Ружье. Оружие и Амуниция» №4/97) выявил некоторые недостатки у нового изделия. Доведенный до ума образец не заставил себя долго ждать...

Перед разработчиками стояла непростая задача - необходимо было обеспечить предельную технологичность, простоту и дешевизну изделия, и в тоже время не забывать о рабочих качествах ножа. Сам клинок, ножны, пила, компас, гарпун - каждый элемент должен безотказно выполнять свои функции в любых условиях. При этом упрощение конструкции и снижение стоимости не должны привести к ухудшению эргономических качеств изделия.

Что же произошло с «Басурманином»? Переработана вся конструкция целиком или просто сглажены «острые углы»? Ни то и ни другое. Конструкторы «Ижмаша» очень грамотно решили задачу улучшения всех свойств изделия, избежав при этом усложнения конструкции. Оставлено все лучшее, что было в первом варианте ножа, и с учетом рекомендаций, полученных на полигонных и войсковых испытаниях, внесены некоторые конструктивные изменения.

Начнем с ножен. Капроновый шнур теперь наматывается на поворотную пластину, расположенную с тыльной стороны нижней части ножен, и не мешает при передвижении в кустарнике или при переползании бойца. В случае необходимости от шнура можно отрезать кусок любой длины, а остаток закрепить, не боясь, что он размотается при манипуляциях с ножнами.
http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=19226&stc=1&d=1236633649
От своего предшественника доработанный «Басурманин» внешне отличается тем, что с лицевой стороны ножен исчез шнур, в верхней части появилось резьбовое гнездо, в которое вкручивается компас, на удлинённой рукоятке ножа появились спиралевидные выступы.
Компас переместился на лицевую сторону ножен. Ранее он был встроен в крышку рукоятки и мог выйти из строя при метании ножа, не выдержав ударных нагрузок. Кроме того, при использовании компаса была высока вероятность потери пенала, ничем не удерживаемого в полости рукоятки.

При осмотре компаса выяснились интересные особенности. Вблизи от ножен с ножом «север» «плавает». Не компас, а Иван Сусанин! Конечно же, клинок и металлические детали ножен оказывают влияние на показания компаса - они изготовлены из магнитного сплава. Возникает вопрос: не превратится ли компас при постоянном ношении рядом с ножом в бесполезную (из-за очень малых размеров) посуду с керосином? Ответ на этот вопрос я получил на «Ижмаше». Оказалось, что испытания не выявили никаких сколь-нибудь существенных нарушений работы компаса в рамках его срока службы. Конечно, верные показания он выдаст лишь на некотором удалении от тяжелых предметов, изготовленных из магнитных материалов.
http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=19227&stc=1&d=1236633649
Комбинация «шило-ножны» сможет хоть как-то утешить бойца в случае утери клинка, взяв на себя функции колющего оружия. Шило обладает достаточной механической прочностью и надёжно крепится в ножнах.
http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=19228&stc=1&d=1236633649
Крышка ножа вкручивается в рукоятку и имеет выступ для нанесения ударов противнику в рукопашной схватке - пожелание десантников, испытывавших нож. Герметичность внутренней полости рукоятки, где располагается пенал с набором выживания, обеспечивается резиновой прокладкой крышки.

Pilgrim
10.03.2009, 00:26
Внутри ножен по-прежнему размещены универсальная ножовка с полированной поверхностью (для применения в качестве зеркала) и гарпун, выполняющий роль скинера, перочинного и консервного ножей, отвертки и гаечного ключа. Абразивный камень для правки лезвия остался на прежнем месте - наклеен на поверхность верхней половины ножен. Устройство для перекусывания проволоки также не претерпело никаких изменений.

Понять, насколько важна роль ножен, можно представив, что нож потерян. Если это произошло со штатным штык-ножом от АК74, то на поясе останется висеть совершенно бесполезный предмет, а вот ножны «Басурманина» позволят их владельцу в буквальном смысле бороться за свою жизнь. Возможность резать, колоть, метать, пилить дерево и метал, подавать сигналы, перекусывать проволоку, делать петли – поможет сохранить самообладание, казалось бы, в самой безвыходной ситуации.

Чрезвычайно удобным оказалось устройство нового подвеса ножен на пояс. С помощью нехитрой комбинации металлических петель и крючка можно снимать и одевать ножны, не расстегивая пряжку пояса. Нарекания вызывают лишь применяемые материалы подвеса. Будем надеяться, что на серийном ноже они будут должного качества.
http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=19229&stc=1&d=1236633649
Компас ножа из крышки рукоятки переместился на ножны. При пользовании компасом «Басурманина» следует помнить, что правильные показания он выдаёт на некотором удалении от клинка.
Идея не нова и уже давно используется в зарубежных ножах выживания, но отрадно, что и до нас «докатилась цивилизация». Когда речь идет о вооружении собственной армии, не стоит тратить силы, время и деньги на изобретение велосипеда. Вполне уместно использовать все хорошо зарекомендовавшие себя решения. Солдата в бою меньше всего будет волновать патентная чистота его оружия. В данном случае речь идет о мелочи, но такая точка зрения применима и к любому другому оружию.

Не все понятно с фиксацией ножа в ножнах. Клинок поджимается пластмассовой пластинчатой пружиной, которая довольно быстро перестает выполнять свое предназначение. В этом случае от выпадения нож предохраняет кожаный ремешок, застегиваемый примерно посередине рукоятки. Но если ножны подвешены на поясе, то при энергичных перемещениях бойца нож начинает подпрыгивать в ножнах, а при креплении «Басурманина» рукояткой вниз, например, на разгрузочном жилете, нож просто будет висеть гардой на ремешке в полуизвлеченном состоянии.
http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=19230&stc=1&d=1236633649
Подвесная система позволяет одевать и снимать нож с поясного ремня, не расстёгивая пряжку.
Клинок «Басурманина» не претерпел значительных изменений, а вот рукоятку удлинили, и на ее поверхности появились спиралевидные выступы, предотвращающие выскальзывание или выкручивание за лезвие ножа из руки. Конечно, «теплое» полимерное покрытие было бы предпочтительнее, но выбор доступных материалов у российских инженеров не так велик, как у их зарубежных коллег. Хотя, на мой взгляд, выходом могла бы стать оболочка рукоятки из стеклонаполненного полиамида. Это хорошо зарекомендовавший себя материал, отвечающий всем требованиям армии по прочности. Из полиамида изготавливаются магазины, цевье, приклад и рукоять АК74М, приклад и цевье СВД, ножны «Басурманина». Впрочем, это частное мнение, а какой выход найдут конструкторы - посмотрим.

На крышке рукоятки, по рекомендации участников войсковых испытаний в частях ВДВ, появился выступ для нанесения ударов в рукопашной схватке. В пенале ножа, попавшего мне в руки, находился следующий «джентльменский набор»: охотничьи спички, кремни, таблетки для обеззараживания воды, швейная игла, английская булавка, нитки, рыболовные крючки, свинцовые грузила. Шпулю от лески и ниток можно использовать в качестве поплавка. В пенал уложено и шило, которое в рабочем положении фиксируется в ножнах (аналогично ножовке). Прочность самого шила и узла крепления позволяют использовать его вместе с ножнами в качестве колющего оружия при утере ножа.
http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=19231&stc=1&d=1236633649
Многоцелевой армейский нож «Басурманин». 1 - нож, 2 - ножны с поворотной пластиной со шнуром и абразивным бруском, 3 - компас, 4 - универсальная ножовка (по дереву и металлу), 5 - гарпун, 6 - шило, 7 - пенал. В комплект выживания входят охотничьи спички, нитки, таблетки для обеззараживания воды, рыболовные крючки, грузила, леска, булавка, кремни, швейная игла.
Это один из вариантов заводской комплектации. В пенале могут храниться и любые другие предметы. В итоге после доработки «Басурманин» явно продвинулся вперед во всех отношениях, и его появление в армии уже не за горами. Хотя нынешнее положение дел с финансированием Вооруженных Сил делает такую мысль сверхоптимистичной.

А пока «Ижмаш» подготовил к серии гражданский вариант «Басурманина».

Спрос, наверняка превысит предложение и мы получим очередной пример небезуспешного существоания боевого оружия в цивильной одёжке, так же как в случае с СВД («Тигр»), АК («Сайга»), РПК («Вепрь») и другими «зверями».

Alastor
10.03.2009, 13:30
FN F2000 Страна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0): Бельгия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D1%8F) Тип: Штурмовая винтовка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0 %B0) Конструктор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D 1%82%D0%BE%D1%80):«ФабрикНасьональ» Дата выпуска: 2001 На вооружении: армии Бельгии и Словакии. Патрон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_%28%D0%BE%D1% 80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29): 5,56×45 мм НАТО (http://ru.wikipedia.org/wiki/5,56%C3%9745_%D0%BC%D0%BC) Принцип действия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1 %83%D0%B6%D0%B8%D0%B5): газоотводный, запирание поворотом затвора Темп стрельбы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5% D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%8B): 850 выстрелов в минуту Начальная скорость пули (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1 %8C_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8): 900 м/с Прицельная дальность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8C): 500 м Масса (без магазина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD_%28%D0% BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9 %29)): 3.6 кг (без патронов), 4.6 кг (с 40мм гранатомётом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D 1%91%D1%82)) Длина: 694 мм Ствол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%28%D0%BE%D1%80%D1% 83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29): 400 мм Система зарядки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81% D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0 %B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F_%D0 %BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B 8): коробчатый магазин на 20/30 патронов (НАТО (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E) / STANAG) Прицел (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB): компьютеризованый оптический 1.6x Типы: FN FS2000 (гражданский вариант) Выпущено: производство продолжается

Pilgrim
10.03.2009, 13:40
FN F2000 Страна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0): Бельгия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D1%8F) Тип: Штурмовая винтовка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0 %B0) Конструктор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D 1%82%D0%BE%D1%80):«ФабрикНасьональ» Дата выпуска: 2001 На вооружении: армии Бельгии и Словакии. Патрон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_%28%D0%BE%D1% 80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29): 5,56×45 мм НАТО (http://ru.wikipedia.org/wiki/5,56%C3%9745_%D0%BC%D0%BC) Принцип действия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1 %83%D0%B6%D0%B8%D0%B5): газоотводный, запирание поворотом затвора Темп стрельбы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5% D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%8B): 850 выстрелов в минуту Начальная скорость пули (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1 %8C_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8): 900 м/с Прицельная дальность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8C): 500 м Масса (без магазина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD_%28%D0% BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9 %29)): 3.6 кг (без патронов), 4.6 кг (с 40мм гранатомётом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D 1%91%D1%82)) Длина: 694 мм Ствол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%28%D0%BE%D1%80%D1% 83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29): 400 мм Система зарядки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81% D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0 %B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F_%D0 %BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B 8): коробчатый магазин на 20/30 патронов (НАТО (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E) / STANAG) Прицел (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB): компьютеризованый оптический 1.6x Типы: FN FS2000 (гражданский вариант) Выпущено: производство продолжается

Изображений не хватает*yes*

Eick
11.03.2009, 00:49
Пистолет-пулемёт FN P90 (Бельгия)

Калибр: 5.7x28мм SS190 (715 м/с)
Вес: 2.54 кг без патронов; 3 кг с магазином и 50 патронами
Длина: 500 мм
Длина ствола: 263 мм
Темп стрельбы: 900 в/м
Емкость магазина: 50 патронов
Эффективная дальность: 200 метров

Был разработан в конце 1980-ых годов фирмой FN Herstal (Бельгия) в качестве оружия самообороны для тех военнослужащих, кому по штату не положены штурмовые винтовки (экипажи танков и боевых машин, рассчеты артиллерии и т.п).

Компоновку буллпап, корпус выполнен из высокопрочного пластика. Питание патронами осуществляется из магазина, расположенного над стволом. Патроны в магазине расположены перпендикулярно и перед подачей в ствол разворачиваются на встроенной в магазин поворотной рампе. Рукоятки заряжания, расположены с обеих сторон оружия, предохранитель/переводчик режимов огня расположен под спусковым крючком. Стрелянные гильзы выбрасываются вниз, через полую рукоятку управления огнем.

Р90 оборудован встроенным коллиматорным прицелом кратности 1X с прицельной сеткой в виде буквы Т. Прицельная сетка имеет автоматически регулируемую подсветку в зависимости от наружной освещенности.

Р90 может быть оборудован специальными лазерными целеуказателями видимого или ИК диапазона, а так же глушителем (требует использования специальных патронов с дозвуковой скоростью пули).

Р90 состоит на ограниченном вооружении в армиях и полицейских формированиях Бельгии, Дании, США (ряд полицейских департаментов и Секретная Служба, охраняющая президента и высших чиновников страны), Саудовской Аравии, в Перу и Таиланде.

Shmylke
30.03.2009, 16:16
Знаю что это холодное оружие. Такое не продаётся в магазине просто так.
Ходил недавно в магазин Охотник хотел купить нож(разумеется охотничий) мне его не продали мотивировав отказ что нужны документы: а) охот билет б) разрешение на ношение охотничего оружия. Нож номерной(номер вписывается в охот билет и специальный бланк он отправляется в милицию)


Есть неплохие чеченские национальные ножи. Называется: чеченский кастет-нож -это нож(кинжал) сваренный с кастетом:-D Ещё есть очень хорошие кизлярские ножи и кинжалы но к сожалению всё это продаётся только по документам.

Рекомендую неплохой нож -это финский нож(финка) стоит примерно 2000-3000руб по россии.

Я видел нож похожий на Басурманин на ярмарке стоил 420 руб. ручка такая же но сам клинок длиный + ножна из пластика.
я сам люблю ножи если че нить надыбает кто о нажах буду рад.
вот вчера нож купил очень понравился , в руке хорошо лежит , ручка не такая тяжелая, сталь вроде ниче, но конечно он меня приманил из за ручки она сразу в глаза бросается--там его 3 модели но эта мне больше понравилсяи купил всего за 210 руб. С таким в похо в самый раз только еще не хватает зазубрин как на пиле шоб мелкие ветки пилить.Но когда берешь его в руку собак боятся перестаешь.ручка из дерева со вставками пластика и металический наконечник( не знаю как еще назвать) им можно даже гвозди забивать.Вот че хотел сказать до связи..

Pilgrim
30.03.2009, 20:52
я сам люблю ножи если че нить надыбает кто о нажах буду рад.


http://forum.chebnet.com/showpost.php?p=1057818782&postcount=98
http://forum.chebnet.com/showpost.php?p=1057818781&postcount=97
http://forum.chebnet.com/showpost.php?p=1057818780&postcount=96

Shmylke
30.03.2009, 22:28
;1057831326']Где там на ярмарке? Комки, палатки, ларьки? Ходил то-же недавно ничего не нашёл кроме раскладных за 100руб. А где можно купить такой нож за 210руб?

там место короче где ангары стоят средний ряд и спускаешся в низпо ряду до канца там они будут с левой стороны там короче сверху еще реклама весит : написано сетка рабица на желтом материале увидел ее и спускаешся вниз до конца.

Добавлено через 12 минут
"НРС" Буква С - значит Стреляющий...Нож разведчика стреляющий
Это оружие предназначено для решения специфических задач при действиях в особых условиях, а также способно проявлять специальные свойства при решении типовых задач. На мой взгляд, стреляющий нож должен обладать хорошей огневой мощью (я настаиваю на этом), обладать надежностью и неприхотливостью, как и любое армейское оружие. С его помощью должны решаться огневые задачи по уничтожению незащищенного противника (или защищенного легкими средствами индивидуальной защиты) на дальностях до 20 м и задачи самообороны в рукопашном бою. Для этого необходимо, чтобы применяемые боеприпасы обладали достаточным останавливающим и пробивным действием, были малоимпульсными (с целью обеспечения минимальной отдачи) и малогабаритными.
Поскольку в реальных боевых условиях чаще сначала производится выстрел, а потом в дело идет нож, то стрельба из стреляющего ножа должна вестись в сторону клинка, а не наоборот. Это проверено жизнью – времени на "повороты – развороты" ножа может просто не хватить. К тому же при стрельбе в сторону клинка сохраняется фактор внезапности.
Следующим немаловажным свойством боевого стреляющего ножа является многозарядность. Да, стреляющий нож – это оружие внезапного нападения или последнего шанса, которое может сохранить жизнь его обладателю. Поэтому конструкция ударно-спускового механизма должна быть таковой, чтобы в стрессовом состоянии человек мог элементарно произвести несколько выстрелов.
Так как стреляющий нож – оружие универсальное, то его клинок также должен обладать целым рядом специфических свойств, в том числе и свойствами ножей выживания. Расширит возможности стреляющего ножа укомплектование его ножнами соответствующей конструкции.
Примеры разработок отечественных стреляющих ножей есть. Так, спецподразделения используют стреляющие ножи разведчика НРС и НРС-2, внешне почти не отличающиеся от обычного ножа разведчика НР. Для стрельбы используются специальные бесшумные патроны СП-3 и СП-4, соответственно. Характеристики их близки. Масса вместе с ножнами – 570 г, общая длина – 290 мм, клинка – 160 мм. Прицельная дальность стрельбы – 25 м, боевая скорострельность – один выстрел в минуту.
В последнее время появилась информация о создании таких отечественных моделей стреляющих ножей, как "Леший-2", "Пилот-2". Чисто конструктивно "Леший-2" напоминает НРС, но несколько упрощенной конструкции. Для стрельбы используется целый арсенал боеприпасов: 9х18 ПМ, 12,5х35, 12,5х40, СП-4 и дробовой калибра 410. У "Пилота-2" ствол пристыковывается к тыльной части рукоятки, то есть он съемный и может храниться отдельно.
Однако хотя все эти изделия и относятся к числу оригинальных, тем не менее в период боевых действий в Чечне ни НРС-1, ни НРС-2 непосредственно по прямому назначению (как стреляющие) не использовались. Причин тому немало. Во-первых, для ножей типа НРС специальные патроны – дефицит. Во-вторых, стрельба из всех вышеперечисленных ножей ведется в сторону затыльника рукоятки, то есть направив лезвие в лицо. И сколько себе ни внушай, что это не опасно, все равно синдром самосохранения, излишняя нервозность и неуверенность останутся.
Еще сильнее это проявится при стрельбе из ножа "Леший-2", например, 9-мм патроном. Кто стрелял из пистолета Макарова, да и вообще из боевого пистолета, тот знает, что такое отдача, и как с ней бороться. А если к заднему торцу рукоятки присоединить стволик, как у "Пилота-2", то такой нож может представлять серьезную опасность для его хозяина. Кроме того, очень малые размеры отдельных деталей, особенно рычагов предохранителя и спускового механизма (у НРС) требуют особого внимания при работе с ними. Всем этим ножам присущ длительный и сложный процесс перезаряжания.
Но сделать стреляющий нож, который бы сочетал в себе качества холодного оружия и многоствольного скорострельного пистолета с достаточно высокими баллистическими характеристиками, можно. Наиболее удачно, на мой взгляд, данная проблема реализована в конструкции универсального четырехствольного стреляющего ножа, выполненного на кафедре "Артиллерийского вооружения" Тульского ВАИУ.
Его стреляющее устройство представляет основание с ударно-спусковым механизмом и блок стволов, откидывающийся при перезаряжании. В первом варианте ножа применен рычажный спусковой механизм с принудительной постановкой вращающегося ударника на шептало. Во втором варианте стрельба ведется самовзводом. При этом натренированный боец может сделать с учетом времени на перезаряжание до 15 и более выстрелов в минуту.
Заряжание блока стволов производится одновременной досылкой сразу четырех патронов, жестко скрепленных обоймой. Экстракция стреляных гильз осуществляется автоматически, путем воздействия толкателя на обойму в момент откидывания блока стволов (как в ружье). Причем все действия и манипуляции при заряжании, постановке и снятии с предохранителя, а также производство выстрела (в сторону клинка) можно производить одной рукой.
На рукоятке выполнено прицельное приспособление в виде целика и мушки, но предусмотрено посадочное место и для лазерного целеуказателя, что делает стрельбу более эффективной и позволяет поражать цели на большем расстоянии.
Стрельба из ножа ведется штатными 5,45-мм патронами МПЦ. На первый взгляд может показаться, что это маломощный патрон. Однако, как показали результаты испытаний действующих макетов ножей, кучность стрельбы на расстоянии 25 м со станка была не хуже, чем у НРС-2. Обеспечивалось пробитие титановой пластины толщиной 1 мм плюс 12 – 15 слоев кевлара. Если учесть, что в ближайшее время одно предприятие г. Тулы должно доработать патрон, увеличив его пробиваемость, то возможности ножа также возрастут.
Предлагаемая конструкция ножа имеет и ряд модификаций. Например, если на клинок надеть ножны, выполненные в виде цилиндра с соответствующей раскраской, то он превращается в милицейский стреляющий жезл. Причем ножны также играют и роль глушителя.
Другой модификацией является нож со стволами калибра 4,5 мм, позволяющими вести стрельбу специальными патронами СПС под водой. Но в принципе стволы могут быть и быстросъемными (различного калибра). Масса ножа около 600 г, общая длина 320 мм. Форма клинка зависит от требований заказчика.
Предлагаемая конструкция имеет целый ряд достоинств и вполне может послужить неплохой идеологической базой для создания образцов и приспособлений специального предназначения.

у меня другие фотки не похожие на твои. Свиду и неподумаешь что он стреляет.

Shmylke
30.03.2009, 22:35
чет иногда глюк, фотки загузить не магу(наверно только формат джепег нужен) поэтому отдельно.

Slade
03.04.2009, 23:26
Shmylke вопервых начну с того что есть еще НРС2. вовторых он и сделан для того чтоб сходу нельзя было понять что он стреляет. втретих есть спекиальные варианты причем есть даже вариант для левши, есть с цилиндрической рукоятью, наконец стреляющие есть не только НРС.
кстати есть например пятизарядный нож на револьверной основе.
Если следовать первому посту:
Любимая штурмовая винтовка FN Scar LM , несмотря на сложность в оброщении очень много функциональна, имеет сменные комплекты для изменения прицельной дальности стрельбы, увеличенной скорострельности ( удлиненный ствол, переработанный затворный механизм )
Пистолет пулемет...их несколько а точнее все южные деревья любимые : Кедр, Кипарис, Каштан наджны скорострельны, легки, просты в обращении.
Пистолет: ОЦ 33 Пернач ( высокая скорострельность и кучность ) и пожалуй да, ГШ 18, но тут без коментариеффф
Снайперская винтовка- СВУ. Таже СВД только укороченная без заметных потерь приемуществ своей прородительницы.
Крупноколиберная снайперка ВССК "Выхлоп" начнем с глушителя))) да и калибр 12.7*94 крупняк что еще сказать.
Гранотомет.. РПГ 32 Хашим, 650мм прожиг кумулятивным зарядом, при 400 метрах прицельной дальности стрельбы.

Найджел
04.04.2009, 15:14
Мой ТОП рейтинг

Легкий крупнокалиберный пулемет LW50MG, разрабатываемый корпорацией General Dynamics, является развитием американской программы XM-307 ACSW (http://world.guns.ru/grenade/gl24-r.htm) / XM-312 (http://world.guns.ru/machine/mg39-r.htm), в последнее время испытывавшей финансовые трудности. Фактически пулемет LW50MG стал упрощенным и удешевленным вариантом пулемета XM-312 (http://world.guns.ru/machine/mg39-r.htm), лишившись возможности смены калибра, направления подачи ленты и получив упрощенные прицельные приспособления. Этот пулемет сейчас проходит испытания в армии США, и текущие планы предполагают поступление его на вооружение в 2011 году. Согласно этим же планам, легкие пулеметы LW50MG должны будут дополнить существенно более тяжелые пулеметы Browning M2HB (http://world.guns.ru/machine/mg04-r.htm) того же калибра в мобильных частях ВС США: десантных, горных войсках и силах специального назначения.
Отличительной особенностью нового пулемета, помимо его малого веса, американские испытатели называют весьма высокую точность стрельбы, позволяющую эффективно поражать сравнительно малые цели на дальностях до 2 000 метров. Благодаря этому новый пулемет сможет стать, в числе прочего, эффективным средством борьбы с вражескими снайперами или отдельными стрелками, укрывающимися за более или менее легкими преградами.
Крупнокалиберный пулемет LW50MG является автоматическим оружием с ленточным питанием и воздушным охлаждением ствола. Ствол пулемета быстросменный. Автоматика работает по газоотводной схеме, ствол запирается поворотом затвора. При этом ствол, со смонтированной на нем затворной коробкой и газоотводным узлом, может двигаться внутри корпуса пулемета, образуя подвижную группу автоматики. Движение подвижной группы ограничивается специальным демпфером и возвратной пружиной. Питание осуществляется при помощи стандартной рассыпной металлической ленты любыми патронами калибра 12.7х99мм, подачи ленты только слева направо.
Огонь пулемет ведет с открытого затвора, одиночными выстрелами или очередями. Перед выстрелом затвор находится внутри затворной коробки в заднем положении, сжав возвратно-боевую пружину, а вся подвижная группа также находится в заднем положении, сжимая свою возвратную пружину. В момент выстрела подвижная группа освобождается и начинает движение вперед, одновременно затвор освобождается с шептала, подхватывает патрон и досылает его в ствол. После запирания ствола происходит собственно выстрел, при этом подвижная группа (ствол сцепленный с затвором, затворная коробка, газоотвод) продолжают двигаться вперед, так что значительная часть отдачи уходит на гашение импульса движущихся вперед массивных элементов оружия. Под воздействием оставшегося импульса отдачи вся подвижная система движется назад, при этом под действием газоотводного механизма затвор отпирает ствол, извлекает и выбрасывает стреляную гильзу, и встает на шептало. В случае одиночного огня вся подвижная система по приходе в крайнее заднее положение останавливается, а при огне очередями - начинает цикл движения вперед под действием возвратной пружины, при этом специальный автоспуск освобождает затвор с шептала для следующего выстрела. В сочетании с мощным дульным тормозом такая конструкция обеспечивает относительно небольшую отдачу, что позволяет сделать и само оружие, и его станок достаточно легкими. Платой же за это облегчение, как указано выше, стало снижение темпа стрельбы.
Органы управления огнем пулемета LW50MG включают в себя спаренные вертикальные рукоятки на затыльнике и спусковую клавишу между ними. Пулемет может комплектоваться различными оптическими прицелами, устанавливаемыми на направляющие типа Picatinny rail. Стрельба ведется со специального облегченного станка-треноги или с техники



Модульная система F2000 разработана фирмой Fabrique Nationale Herstal и впервые представлена публике в 2001 году, а начало разработки датируется первой половиной 1990х годов. Основными особенностями F2000 являются, помимо ставших уже традиционными схемы буллпап и модульной конструкции, еще и полная "двусторонность" оружия, достигаемая не только расположением органов управления так, что их можно достать любой рукой, но и выбросом стреляных гильз не вбок, а вперед, что позволяет стрелять из винтовки с любого плеча без необходимости в каких либо изменениях в механизме оружия.
В настоящее время (начало 2007 года) оружие серии F2000 интенсивно продвигается на мировом рынке оружия, эти винтовки уже состоят на вооружении армии Словакии и сил специальных операций Бельгии. Основу системы составляет штурмовая винтовка F2000. Она построена по традиционной схеме автоматики с газовым приводом и запиранием ствола поворотом затвора. Затвор также вполне традиционной конструкции, с 7 боевыми упорами, запирается за казенную часть ствола. Ключевая особенность механизма - в отсутствии в нем традиционного эжектора, выбрасывающего стреляную гильзу за пределы ствольной коробки. Вместо нее у казенной части ствола расположена качающаяся пластиковая деталь - направляющая, а в корпусе оружия справа от ствола выполнен трубчатый канал для вывода гильз с последующим выбросом их из оружия в районе дульной части ствола.
После выстрела затвор, удерживая на своем зеркале стреляную гильзу при помощи зуба экстрактора, отходит назад. При этом пластиковая направляющая для стреляных гильз поворачивается назад, перекрывая пустой гильзе путь обратно в патронник. На пути вперед нижние выступы затвора подхватывают из магазина новый патрон, а стрелянная гильза, все еще удерживаемая на зеркале затора экстрактором, наезжает на качающуюся направляющую, и отводится вверх от линии канала ствола, в трубку для удаления гильз. При этом при движении затвора вперед направляющая поворачивается, отводя донце стреляной гильзы от затвора и освобождая новому патрону место на зеркале затвора и путь в патронник. Стреляные гильзы из трубки удаляются через отверстие в передней части оружия вперед, под собственным весом или путем вытеснения их следующими гильзами. Специальная конструкция входа в трубку гильзоотвода не допускает попадания гильз обратно в ствольную коробку. Для устранения задержек при стрельбе и для осмотра оружия над казенной частью ствола на оружии выполнена откидная подпружиненная крышка.
Режимы огня - одиночными выстрелами и автоматический. Переводчик режимов огня находится внутри спусковой скобы, а предохранитель - непосредственно под ней. Корпус F2000 выполнен из полимера в компоновке булл-пап. Рукоятка заряжания находится на левой стороне оружия. Цевье F2000 изготовлено также из пластика и является легкосъемным. Вместо него могут устанавливаться: цевье со встроенным лазерным целеуказателем; цевье со встроенным фонарем; подствольный 40мм гранатомет разработки FN Herstal; подствольный "нелетальный" модуль М303, стреляющий капсулами с краской или слезоточивым газом при помощи сжатого газа, запасенного в небольшом баллоне. Кроме того, в будущем возможна установка и иных модулей, разработанных в соответствии с требованиями конкретного заказчика.
На верхней поверхности корпуса F2000 расположена направляющая типа Picatinny rail для установки прицельных приспособлений. Стандартно F2000 комплектуется оптическим прицелом с увеличением 1.6Х и широким полем зрения, однако он может быть быстро заменен на любой другой прицел (в том числе и ночной), имеющий соответствующие крепления. На верхней поверхности штатного оптического прицела выполнены открытые резервные мушка и целик.
Вместо прицела на F2000 может устанавливаться специальный компьютеризированный модуль управления огнем, включающий в себя лазерный дальномер и баллистический вычислитель. Основываясь на данных о дальности до цели, полученных при помощи лазерного дальномера, вычислитель выдает данные для наведения оружия по углу места в поле зрения прицела, при этом используется простейшая система индикации из двух светодиодов - красного и зеленого. Стрелок, меняя положение оружия в вертикальной плоскости, следит за светодиодами: горит красный - нужно продолжать наведение по вертикали, горит зеленый - стволу придано требуемое для стрельбы возвышение и можно стрелять в цель. Наведение гранатомета по азимуту (в горизонтальной плоскости) осуществляется обычным образом, по меткам оптического прицела. Такая система заметно повышает точность стрельбы 40мм гранатами на средние и большие дальности, при этом модуль наведения имеет относительно несложное устройство и, как следствие, высокую надежность при разумной цене

Найджел
04.04.2009, 15:18
... и в продолжении



Боевое гладкоствольное автоматическое ружье Jackhammer разрабатывалось американцем Джоном Андерсеном (John Andersen) с начала 1980х годов специально в качестве военного образца. В 1984 году Андерсен запатентовал базовую конструкцию, на основе которой и шли все дальнейшие разработки этого оружия. Всего было выпущено лишь несколько прототипов, которые испытывались в 1990х годах однако так и не вызвали сколько нибудь существенного интереса у потенциальных покупателей - военных и полиции. К настоящему времени статус проекта Jackhammer, согласно данным издательства Джейнс - "разработка завершена", однако о производстве этого оружия речь не идет и видимо так никогда и не пойдет - Jackhammer навсегда останется лишь в виде считанных прототипов (что, по большому счету и неудивительно, учитывая некоторые особенности его конструкции, описанные ниже). Ружье первоначально рекламировалось под "вывеской" фирмы Pancor Corporation, а позже - Mark Three Corporation (имевшей в своем арсенале еще ряд не менее оригинальных и столь же малоуспешных разработок в области стрелкового оружия). Ружье Jackhammer - гладкоствольное, построено на основе газоотводного механизма с подвижным вперед стволом и питанием из отъемных магазинов - барабанов наподобие револьверных. Газовый двигатель автоматики состоит из газового цилиндра, сформированного вокруг ствола, и кольцевого газового поршня, жестко установленного на стволе. После выстрела горячие пороховые газы попадают через отверстие в стволе в газовый цилиндр и, воздействуя на газовый поршень, толкают подвижный ствол вперед, сжимая возвратную пружину. При этом ствол сперва выходит из зацепления с выстрелившей каморой барабана, а затем через расположенный над стволом продольно скользящий рычаг (приводной стержень автоматики) приводит в действие механизм перезарядки и взведения УСМ. На наружной поверхности магазина - барабана выполнены специальные косые фигурные пазы. С этими пазами взаимодействуют два выступа в задней части приводного стержня, вызывая поворот барабана на пол-шага по часовой стрелке сперва при движении стержня (и ствола) вперед, а затем назад. Таким образом, перед приходом ствола под действием возвратной пружины в крайнее заднее положение барабан поворачивается к стволу следующей заряженной каморой. В конце своего обратного хода ствол входит своим хвостовиком в переднюю часть каморы барабана, обеспечивая герметичное соединение, исключающее прорыв наружу пороховых газов. Одновременно с этим задний конец приводного стрежня взводит ударниковый ударно-спусковой механизм. Ружье имеет только автоматический режим огня, осуществление одиночных выстрелов возможно при кратковременном нажатии на спусковой крючок благодаря относительно низкому темпу стрельбы. Ручное перезаряжание для первого выстрела или в случае осечки производится подвижным цевьем, движением вперед - назад, при этом специальные зацепы внутри цевья подхватывают ствол и двигают его вперед и назад, осуществляя полный цикл перезарядки. Необычно выполнена и смена магазинов - барабанов (в оригинале носящих фирменное обозначение "Ammo Cassette" - кассета с боеприпасами). Для отделения магазина от оружия нужно до половины выжать спусковой крючок и затем подать подвижное цевье вперед до упора. При этом ствол уйдет вперед, разъединившись с барабаном, трубчатая ось магазина также уйдет вперед из барабана, позволив тому свободно выпасть из оружия. В переднем положении цевье и ствол будут автоматически зафиксированы специальной защелкой, расположенной в передней части спусковой скобы. Таким образом, удерживая оружие одной рукой за пистолетную рукоятку, стрелок второй свободной рукой может вставить на место новый магазин и затем освободить цевье, нажав на защелку. При этом ось магазина встанет на место, приводной рычаг автоматически выставит одну из камор барабана напротив ствола и затем ствол своей задней частью войдет в эту камору. УСМ также будет взведен автоматически и оружие будет готово к бою. В проеме приклада позади магазина находится рукоятка, связанная с ударником и позволяющая при необходимости вручную взвести ударник или снять его с боевого взвода. Еще одна особенность ружья Jackhammer - возможность быстрой смены ствола. Для этого надо снять надульник, повернуть ствол на 90 градусов вокруг его оси и извлечь его вперед вместе с возвратной пружиной. Затем вставить новый ствол, повернуть его на 90 градусов, чтобы он сцепился с приводным стержнем, затем надеть на ствол возвратную пружину и установит на место надульник. Для питания Jackhammer предусматривались магазины двух типов. Первый тип имел обычные каморы, рассчитанные на специальные усиленные патроны 12 калибра. После извлечения из оружия такой магазин можно было освободить от пустых гильз и снарядить патронами заново. Второй тип магазинов должен снаряжаться в заводских условиях, при этом порох, снаряд (картечь, пуля и т. п.) и капсюль снаряжались непосредственно в барабан, без гильз. Полностью снаряженный барабан ("Ammo Cassette") герметично упаковывался в пластиковую пленку и в таком виде должен был поставляться пользователям. Перед заряжанием стрелок должен был сорвать с барабана пластиковую обертку и зарядить его в оружие, а после израсходования всех зарядов - выкинуть (или, если позволяет ситуация, сохранить для последующего возврата на завод для перезарядки). На основе таких магазинов Андерсен также разработал специальную противопехотную мину Bear Trap (медвежья ловушка), представлявшую взрыватель, присоединяемый к магазину. При его срабатывании заряды из всех камор выстреливались одновременно, создавая эффект осколочной мины направленного действия


Снайперская винтовка WA-2000 была разработана немецкой фирмой Carl Walther Waffenfabrik в начале 1980х годов как специализированное оружие для полиции и противотеррористических подразделений. В отличие от многих других винтовок того же периода, WA-2000 изначально создавалась как специализированное оружие, и имело ряд интересных особенностей. Однако, невзирая на ее достоинства, винтовка эта имела один существенный недостаток - очень высокую цену, и потому ее выпуск оказался крайне ограниченным и не превысил 180 экземпляров. В 1980х года некоторое количество винтовок WA-2000 состояло на вооружении специальных подразделений полиции ряда европейских стран (включая ФРГ).
Конструктивно, WA-2000 представляет собой самозарядное оружие, построенное по газоотводной схеме с запиранием поворотом затвора. Газовый поршень с коротких рабочим ходом располагается под стволом. Винтовка выполнена в конфигурации булл-пап, при этом удалось достигнуть достаточной компактности всего оружия при довольно длинном стволе. В основу конструкции положена алюминиевая рама из двух продольных шин, расположенных над и под стволом и соединенных спереди специальной стяжкой и сзади - ствольной коробкой оружия. Рама дает опору элементам ложи оружия, оптическому прицелу и сошкам, защищая при этом от нагрузок консольно вывешенный ствол. Ложа регулируется под стрелка по длине приклада и расположению упора для щеки. Ударно-спусковой механизм также регулируемый по усилию спуска и ходу спускового крючка. Основным для винтовки выбран мощный патрон .300 Winchester Magnum, обеспечивающий большую эффективную дальность стрельбы (до 1000-1200 метров), кроме того, возможна адаптация винтовки под патроны 7.62мм НАТО и 7.5мм швейцарский. Питание патронами осуществляется из однорядных отъемных коробчатых магазинов емкостью 6 патронов. Складные сошки крепятся к шине, расположенной над стволом, и могут перемещаться по ней вперед и назад для обеспечения наибольшего комфорта при стрельбе. Обычных прицельных приспособлений винтовка не имеет, вместо них предусмотрены крепления для оптики. Штатный оптический прицел - Schmidt & Bender 2.5-10X переменной кратности

candlelight
04.04.2009, 15:30
КОРД

http://forum.chebnet.com/attachment.php?attachmentid=21268&d=1238844634

Пулемет калибра 12,7 мм


редназначен для борьбы с легкобронированными целями и огневыми средствами, уничтожения живой силы противника на дальностях до 1500—2000 м и поражения воздушных целей на наклонных дальностях до 1500 м.

Боеприпасы:
12,7-мм патроны с бронебойно-зажигательными и бронебойно-зажигательно- трассирующими пулями;
для снаряжения ленты используется металлическое звено.

Исполнения конструктивные:
вид огня — очередями, одиночная стрельба обеспечивается отрывистым действием на спусковой рычаг;
прицел — механический открытого типа на 2000 м;
пулемет снабжен кронштейном для постановки оптического и ночного прицелов;
правосторонняя или левосторонняя подача ленты.

Важной характерной и привлекательной для войск особенностью пулемета «КОРД» является аналогичность его габаритно-массовых и стыковочных характеристик с пулеметом «Утес». Это обеспечивает замену последнего во всех пулеметных комплексах оружия без проведения дополнительных технических работ при условии, что «КОРД» значительно превосходит его по основным характеристикам.

В комплекте с пулеметной установкой и стойкой «КОРД» с сошками может устанавливаться на любой автомобильной и бронетанковой технике, вертолетах, катерах и морских судах, железнодорожных платформах и обеспечивать прицельную стрельбу. При необходимости он легко может быть снят с пулеметной установки и использоваться непосредственно в боевых порядках войск для их огневой поддержки в любых видах боевых действий. Конструкция пулеметной установки при размещении на объекте вооружения обеспечивает крепление патронной коробки на качающейся части установки, фиксацию пулемета «по походному», сбор гильз или их отражение (вперед или вниз-вправо), сбор звеньев ленты, быстрое смещение пулемета относительно установки для его размещения внутри носителя из люка, двери и т.д.

«КОРД» обеспечивает ведение эффективной стрельбы как с подготовленной, так и с неподготовленной огневой позиции, а также из зданий, неподвижных или движущихся транспортных средств при любом положении стрелка. При этом сравнительно небольшой вес комплекса и возможность быстрого перевода пулемета из походного положения в боевое позволяет расчету легко менять огневые позиции. А это, в свою очередь, повышает его живучесть, внезапность и эффективность воздействия по цели.

В настоящее время широкое распространение получили 12,7х99-мм патроны стандарта НАТО, что обусловлено большим количеством их производителей - около 22 стран. С учетом этого фактора был разработан 12,7-мм пулемет «КОРД» под патрон НАТО для всех вариантов его исполнения, упомянутых выше. При этом тактико-технические и эксплуатационные характеристики пулемета под 12,7х99-мм патрон НАТО аналогичны пулемету «Корд» при конструктивных отличиях ствола и подающего механизма.

Калибр, мм 12,7
Темп стрельбы, выстрелов в миниту не менее 600
Начальная скорость пули м/с 820..860
Прицельная дальность стрельбы, м до 2000
Масса ствола, кг 9,25
Масса снаряженного магазина, кг 11,1
Масса ленты, снаряженной 50 патронами, кг 7,7
Угол горизонтальной наводки пулемета
относительно неподвижных сошек ± 15°
Кучность боя (R50) на дистанции 100 м, мм не более 300
Технический ресурс, выстрелов 10000
Бронепробиваемость на 100 м, мм до 20

21268

21269

Slade
05.04.2009, 12:42
;1057835708']
На данный момент самый мощный пулемёт это КПВТ под патрон 14.5х114, такой стены рушит, пробивает любую броню кроме танка. Стоит такой пулемёт на БТР-70, 80. Были противотанковые ружья в ВОВ как раз под этот патрон. Шансов выжить в принципе нет никаких если попадёт в человека.

Пара маленьких поправкоуточнений.
Сей Пулемет ставился аналогично и на БТР 60 . Стоит учесть что во многих модификаиях Пулемет снимался совсем ( на монер БТР 50 ) кое где даже заменялся на 21мм. На БТР 60 ПБ ( непомню точно может и не ПБ ) вообще две штуки стояли спаренных.
Кстати на конце 14.5 мм пулемета отверстие шириной 24мм. зачем это?

Pilgrim
05.04.2009, 18:22
;1057836024']
На фото БТР-Д с установленной ЗУ-23-2 и просто ЗУ-23-2(зенитная установка калибр 23мм, 2 ствола).


:-D добавить забыл ты: в МИНИАТЮРЕ!!:-D
Фото реальных экземпляров выкладывать просьба, а не макетов, хотя и прикольно смотриться...:-)
А так в этих миниатюрах и неточности возможны!!!

ZeStas
05.04.2009, 21:15
Для городских боёв идеальная машина только броня очень слабая.

Ну да. Собственно, это и послужило одной из причин создания БМПТ.