Политиками рождаются или становятся?

[dpy1788]

До курса Политологии в Университете я считал, что страной управляют умные и знающие люди, которые в нужный момент примут правильное решение. После курса Политологии я стал в этом сомневаться.

Вот я учусь на инженера (электроаппаратчика). Это значит, что я скорее всего буду разбираться в причинах короткого замыкания, в переходных процессах, в физике магнитного поля и др.
Мой товарищ учится на врача (педиатора), и я полагаю, он будет разбираться в детских болезнях и в средствах их лечения.

А где учат политиков, депутатов, министров? Где гарантия, что они действительно знают ответ на вопрос КАК??? Еще в древнем Китае любой желающий стать чиновником, сдавал серьезный экзамен в письменной и устной формах. А у нас? Почему у нас не так???

[delokrat]

Истинна глаголит устами твоя!!!!
В самую ТОЧКУ!
Любой разумный человек изначально уверен что в руководстве страной всё делается по уму, и впадает в шок , узнав что всё идёт по маразму.
Я вообще когда то был уверен, что все НИИ Проблем управления (таких море) работают по оптимизации и совершенствованию управления, увы … там сплошная стихия бюрократизма.
Есть такая книга "Наука управлять людьми" Ю.И. Мухина. Она есть в библ-ке на http://www.iwolga.narod.ru
Это самая ясная книга из того что я встречал по вопросу организации народного государства и по борьбе с бюрократизмом.
Как один из вариантов автор прелагает монархию специально подготавливаемую, избираемую и контролируемую.
Преимущество монархии.
Монарх не кому ничего не должен (ни олигархам и СМИ за избрание ) , кроме народа.
Он знает что у него есть время для решение глобальных задач, и знает что контролируется он по конечному результату …

[Farmazon]

Страной всегда управляет какая-то нехорошая человека :'(!
А самая хорошая система описана в фильме "Звёздные Войны" "Скрытая угроза". Вот на Набу было здорово.\
Вот.

[lehalukoil]

Да вопрос! В настоящее время политиками становятся те кто вступает в "Е Р". Хочешь победить и стать депутатом пожалуйста.

А вообще МГИМО для чего то создавали ведь и там не только дипломатов обучают.

ИМХО Главное для политика совесть и чуть чуть здравого смысла(и не надо быть философом или экономистом великим с двумя высшими образованиями и т.д.)

[Perfect]

Щас нашей страной слава богу упровляют умные люди хоть и из Питера
Покрайней мене управляют лучше чем управляли доярки, шахтёры и сварщиками при социализме
Слава богу щас у власти нестоит наш Алкаш Борька Ельцин
Хотя он тоже многое зделал для России
Взять хотябы то что он принёс нам демократию и свободу

[Farmazon]

Щас нашей страной слава богу упровляют умные люди хоть и из Питера
Покрайней мене управляют лучше чем управляли доярки, шахтёры и сварщиками при социализме
Слава богу щас у власти нестоит наш Алкаш Борька Ельцин
Хотя он тоже многое зделал для России
Взять хотябы то что он принёс нам демократию и свободу
Ага такую демократию он принёс ;D ;D. Из танков обстрелял Белый Дом!
По теме-Б.Ельцин политиком стал, а Путин родился.
Хотя политиками наверное рождаются все ибо все(!) политики жаждают власти!

[dpy1788]

Покрайней мене управляют лучше чем управляли доярки, шахтёры и сварщиками при социализме
Слава богу щас у власти нестоит наш Алкаш Борька Ельцин
Хотя он тоже многое зделал для России
Взять хотябы то что он принёс нам демократию и свободу

А что плохого было в экономике СССР, если в ней "хватало денег" и на жилье, и на здравоохранение, и на образование, и на военные нужды?
Нет, говорите Вы, это была плохая экономика!
А сейчас - конечно лучше, еще лет 15, и мы выйдем на объемы производства 1990 года... если доживем...

А насчет того, что страной управляют умные люди, я бы посоветовал вам открыть глаза. Хотя бы один. Хотя бы наполовину. И почитать другие политические темы.

Демократию Ельцин нам не принес. Она была и при социализме. Кстати, само название строя - Социализм, говорит о том, что он ориентирован на ЧЕЛОВЕКА, в то время как Капитализм - на КАПИТАЛ.
А к свободе, которую он нам принес, добавьте еще и независимость... от здравого смысла... так, для полноты картины...

[delokrat]

Farmazon -- Ага такую демократию он принёс . Из танков обстрелял Белый Дом!

MihanIC] Демократию Ельцин нам не принес. Она была и при социализме. …
А насчет того, что страной управляют умные люди, я бы посоветовал вам открыть глаза. Хотя бы один. Хотя бы наполовину.

Вот именно!

И напрашивается вопрос. Шо воне такэ ДЕМОКРАТИЯ?
Вот по Ожеговцу.(хорошо когда на компе всё есть).
// ДЕМОКРАТИЯ (от греч. demos-народ и kratos — власть) —
- 1. политический строй в котором высшая власть принадлежит народу.
- 2. принцип организации коллективной деятельности , при котором обеспечивается активное и равноправное участие в ней всех членов коллектива.//
(кстати в рабовладельческом обществе Греции в понятие НАРОД не включались рабы)
Но как должна реализовываться власть народа?
Что такое ДЕМОКРАТИЯ сейчас в России и как она реализуется вы видели на прошедших выборах.
Впрочем согласитесь, это отдельная очень серьёзная тема. Стоит того чтобы её открыть

[Traf1ck]

хы, а представте что буит такое учреждение, чему по вашему там должны учить? тут все от характера человека зависит а не как правильно поступать. Как вы решаете как правильно а как нет? чушь полнейшай, а по теме - политиками доолжны люди становиться по ходу самой жизни...

[Buncer]

хы, а представте что буит такое учреждение, чему по вашему там должны учить? тут все от характера человека зависит а не как правильно поступать. Как вы решаете как правильно а как нет? чушь полнейшай, а по теме - политиками доолжны люди становиться по ходу самой жизни...
лично мне не хочется зависить от характера и закидонов какого-нибудь придурка пробившегося во власть
имхо - экзамен необходим, а ещё лучше - проверять всех кандидатов всенародно на полиграфе - стопудово - самая честная и надёжная система выборов ;)

[Traf1ck]

хы, а представте что буит такое учреждение, чему по вашему там должны учить? тут все от характера человека зависит а не как правильно поступать. Как вы решаете как правильно а как нет? чушь полнейшай, а по теме - политиками доолжны люди становиться по ходу самой жизни...
лично мне не хочется зависить от характера и закидонов какого-нибудь придурка пробившегося во власть
имхо - экзамен необходим, а ещё лучше - проверять всех кандидатов всенародно на полиграфе - стопудово - самая честная и надёжная система выборов ;)
ну представте что Петр I был бы слабохарактерный :) а вообще политика тяжлая вещь (как я думаю) и не всякий ДОЛЖЕН быть политиком (ну это я имею ввиду у руля государства)

[VJ_beliy]

хы, а представте что буит такое учреждение, чему по вашему там должны учить? тут все от характера человека зависит а не как правильно поступать. Как вы решаете как правильно а как нет? чушь полнейшай, а по теме - политиками доолжны люди становиться по ходу самой жизни...
лично мне не хочется зависить от характера и закидонов какого-нибудь придурка пробившегося во власть
имхо - экзамен необходим, а ещё лучше - проверять всех кандидатов всенародно на полиграфе - стопудово - самая честная и надёжная система выборов ;)
ну представте что Петр I был бы слабохарактерный :) а вообще политика тяжлая вещь (как я думаю) и не всякий ДОЛЖЕН быть политиком (ну это я имею ввиду у руля государства)

Хм, по моему политик это 25\75
1. т.к Главное что заложенно в мозгах

2. Ведь надо самому воспитывать в себе упорство, силу воли, и конешно же речь.

[Lesnick]

Политиком может стать не всякий, так же как и предпринимателем. Для этого в нем должна быть специальная "жилка".

[Traf1ck]

так поэтому я и говорю что чушь это создавать учреждения :)

[VJ_beliy]

так поэтому я и говорю что чушь это создавать учреждения :)
ну почему же, по иеди можно отбирать и отискивать талантов, и развивать их дальше, с точки зрения коммерции это выгодно.

[Traf1ck]

90% что туда будут впихивать богатеньких детишек, путевого ниче невыйдет как мне кажется

[Buncer]

90% что туда будут впихивать богатеньких детишек, путевого ниче невыйдет как мне кажется
вот я и говорю - каждого кандидата на любую выборную должность проверять всенародно на полиграфе (т.е. детекторе лжи) по основным вопросам...ну типа: воровал?, собираешся? всзятки брал? собираешся? и т.д...

[Zemekiss]

90% что туда будут впихивать богатеньких детишек, путевого ниче невыйдет как мне кажется
вот я и говорю - каждого кандидата на любую выборную должность проверять всенародно на полиграфе (т.е. детекторе лжи) по основным вопросам...ну типа: воровал?, собираешся? всзятки брал? собираешся? и т.д...

Тогда появятся подпольные курсы обучающие обманывать детектор лжи. :D

Политика надо брать на работу как в сказках если на то пошло. В короли брать и давать принцессу только после испытаний. :) Могу набрасать позже примерное объявление для президента России.)

Я сторонник того что, профессионалами становится, ведь младенец не что что-то делать, он даже говорить и ходить не умеет.

[Lesnick]

90% что туда будут впихивать богатеньких детишек, путевого ниче невыйдет как мне кажется
Это сейчас во многих ВУЗах, так что избежать этого не удастся. Ну а институты такие все же нужы, как никак политика - это целая наука(в моем понимании).

[Bergelmir]

вот я и говорю - каждого кандидата на любую выборную должность проверять всенародно на полиграфе (т.е. детекторе лжи) по основным вопросам...ну типа: воровал?, собираешся? всзятки брал? собираешся? и т.д...
И будут тогда президентами самые отъявленные и изворотливые лисы, а честные(пусть и относительно) ну никогда не станут президентом. :D

[Buncer]

вот я и говорю - каждого кандидата на любую выборную должность проверять всенародно на полиграфе (т.е. детекторе лжи) по основным вопросам...ну типа: воровал?, собираешся? всзятки брал? собираешся? и т.д...
И будут тогда президентами самые отъявленные и изворотливые лисы, а честные(пусть и относительно) ну никогда не станут президентом. :D
ну тогда установить на президенте мини видео-камеру - пусть весь народ в он-лайн режиме сможет следить за своим любимцем - у нас же гласность и всё должно быть на виду ;D

[dpy1788]

Если вы не знаете, что такое полиграф, то вам простительно утверждение, что "его можно обмануть"
Я видел эту машинку в действии, а так же интересовался принципами ее работы, эта информация не секретная и публикуется в Интернете. Так вот, кроме этого, я еще и беседовал с полиграфологом, он работает в Москве, в частной компании, он мне авторитетно заявил:
"Обмануть полиграф НЕВОЗМОЖНО. А опытный полиграфолог расколет вас (если рыльце в пушку) и без полиграфа, дайте только время"

[delokrat]

А может быть не гадать , жулик или честный.
А просто поставить руководителей страны в условия когда они твёрдо знают то , что результат их деятельности будет объективно оценен и воздастся по заслугам.
Тогда халявщики не полезут во власть.

Ведь все поступают так чтобы работать легче , а получать больше.
Кстати не всегда жулики неумёхи.

[lehalukoil]

А может быть не гадать , жулик или честный.
А просто поставить руководителей страны в условия когда они твёрдо знают то , что результат их деятельности будет объективно оценен и воздастся по заслугам.
Тогда халявщики не полезут во власть.

Ведь все поступают так чтобы работать легче , а получать больше.
Кстати не всегда жулики неумёхи.

Действительно, а то максимум уйдут в отставку с пожизненной пенсией и потом ещё утверждают что до них было ещё хуже, а их сняли за то что они такие честные и много знали про КОЕ КОГО. Но КОЕ КТО сам по уши в "вещ-ве сомнительного происхождения". Фирма это тоже гос-во (своего рода), так там дураки щас не нужны и поэтому меры воздействия разнообразны.
Вспоминается анекдот:
У директора фирмы спрашивают:"Скока человек работают в вашей фирме?".
Он отвечает:"Максимум половина".

[H@rM]

а можно просто заставить людей получать образование типа какогото политического факультета... ато так получаеца, что на се професии надо иметь образование... а политиком кого хош, хоть евдокимова...

[delokrat]

* "Наука управлять людьми" Ю.И. Мухина. http://www.iwolga.narod.ru
Как один из вариантов автор прелагает монархию специально подготавливаемую, избираемую и контролируемую.
Преимущество монархии.
Монарх не кому ничего не должен (ни олигархам и СМИ за избрание ) , кроме народа.
Он знает что у него есть время для решение глобальных задач, и знает что контролируется он по конечному результату …


При этом предполагается что подготовка кандидатов с детства проходящих поэтапные отборы во всё более высокого уровня группы управленцев со стажировками и т.д… (соучастие в качестве советников)

Смена монарха только по старости и при серьёзных ошибках.

Лимит на время работы руководителя - глупость.
Человек набрал опыт а уходи !?
Это в нынешней системе когда , должность используют для воровства и ради амбиций , срок ограничивают, когда президент научившись управлять гос системой гарантирует себе несменяемость.
А если президент будет ответственен за результат своей работы и может даже понести наказание , больше проработал больше опыта , больше пользы народу.
В этом случае шарлатаны не полезут во власть.

Одно плохо , тогда у меня не буде шанса стать президентом.!!!!
Мне лень учится упорно, а я бы хотел на шару.

[Darth_Revan]

КАЖДЫЙ НАРОД ИМЕЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО КАТОРОЕ ЕГО ПОТОМ ИМЕЕТ- ясно. любая власть дело неблагодарное и неблагородное. весь вопрос хватает ли у человека нравственных сил оставаться порядошным. как упомянуто в звёздных войнах: тёмная сторона силы - власть способна развратить любое существо и джедая и человека. безусловно что в пррыве к власти первое место имеет предприимчивасть. Большивики в своё время подсуетились и захватили власть уничтожив потом конкурентов. а ум уж повезёт неповезёт.