Что такое Демократия в России. [Архив]

Просмотр полной версии : Что такое Демократия в России.

Farmazon

09.10.2006, 20:30

В России своя демократия, Российского стиля-слова Буша, ну так, какая демократия в России

zoom-ber

09.10.2006, 22:35

демократия это от греческова Demos Cratos ( сила народа )
и имеет под собой достаточна росплывчитое обозночение ! и трактовать иё можна по разному ,
и цитата вообщета правильноя так как тот демокротический курс котороя взяла россия ,
он немнога отличаеца от тех западных стандартов что нам так ряно навязывают !!!
так как, менталитет, культура и оброзование унас другое !!!
и нам виднее какой должна быть унас демократия.

delokrat

09.10.2006, 22:57

По Ожегову.
// ДЕМОКРАТИЯ (от греч. demos-народ и kratos — власть) —
- 1. политический строй в котором высшая власть принадлежит народу.
- 2. принцип организации коллективной деятельности , при котором обеспечивается активное и равноправное участие в ней всех членов коллектива.//
( в рабовладельческом обществе Греции в понятие народ не включались рабы)
Но как должна реализовываться власть народа?

Или вот как пишется о ДЕМОКРАТИИ в книге Мухина
"Наука управлять людьми" .
// демократия по-западному, когда большинством голосов принимаются решения, нужные не всему государству, не всему народу, а только тем кто управляет мировозрением большинства голосующих, которые руководствуются чаще всего не пользой страны, а исключительно своими, корыстными интересами.../
/….а Западе, народом считается каждый человек. Поэтому демократическим считается государство, удовлетворяющее желаниям большинства той части населения, которая имеет возможность требовать. ....так было во всех государствах и в России до порабощения ее монголо-татарами. (в местах, куда ордынцы не добрались из-за глухих лесов и болот, например Новгород. ..новгородцы то приглашали для своей защиты Александра Невского, то, когда князь отбивал нападение врага, почти сразу изгоняли из города) .

Демократия это строй, при котором власть в данной стране в руках народа. ..
демократия это служение народу, и чем больше ему служат, тем надежнее демократия.

…постоянная угроза смерти или рабства изменила представления русских о демократии. …я не народ, я только частица народа и должен служить не себе, а всему народу. Если я умираю, защищая свою страну, то вместе со мной умирает только очень малая частица народа, а народ будет жить, так как я спас его своей смертью. И не важно, умер ли я на глазах восхищенных моим героизмом или незаметно, в мучениях скончался от болезней в осажденной крепости. Враг, стоящий под ее стенами, не пройдет в глубь моей страны, не будет убивать мой народ. Но если я сдамся, то враг, не сдерживаемый мною, пойдет убивать мой народ дальше.
На службу народу нас организует государство и его глава царь. Следовательно, я должен быть не наемником, а рабом, добросовестным рабом государства и царя. Только став рабом народа, я освобожу народ от любого гнета, и он будет свободным.
Но мудраки считают народом только себя лично и хотят быть, как на Западе, свободными от службы и ему (народу), и государству. Чем их больше, тем больше тягот и по защите народа, и по защите их, мудраков, падает на меня, на раба народа. Это несправедливо. И если царь действительно служит народу, как и я, то он должен либо заставить мудраков служить народу, как это делаю я, либо уничтожить, чтобы другим было неповадно становиться мудраками и перекладывать на меня, раба народа, все трудности и опасности службы.
… подобный образ мыслей был не понятен не только на Западе, но и большинству наших историков. И у них сложилось не верное мнение, что Россия страна рабов……

dpy1788

10.10.2006, 18:36

Хм... Демократия, Выборы...
Как можно выбрать "своего депутата" стране, где самые честные уже убиты, самые нечестные уже сидят, а те кто остался - не вызывают доверия ни у просто честных, ни у просто нечестных?

lehalukoil

10.10.2006, 19:33

Мне думается так: Россия прошла много испытаний на всём протяжении своей истории, поэтому нам виднее как должна быть организована власть государства над народом и народа над государством. И как в конце концов это будет называтся не должно некого волновать кроме нас самих.
Поэтому все высказывания иностранцев по состоянию демократии в России считаю оскорбительными.

При этом считаю модель где есть разделение властей и прямое волеизъявление народа основой для построения государства.

10.10.2006, 20:28

Buncer

10.10.2006, 23:42

Российскую демократию не понять так как её у нас нет .... Посмотрите что за партия и строй у нас во главе .... ЕР - та же Коммунистическая партия .... НЕ исключаю что Путин будет как Генсек а президента у нас не будет, как мы можем говорить о свободе когда у нас Государсво само не свобоно а зависит от П.И. ???? вопрос по моему не подлежит обсуждению....
согласен с тобой по поводу отсутствия демократии в России... не согласен в сравнении с прошлым (компартией и генсеком) - там народ хотя бы знал ради чего всё это нужно... и гласности было гораздо больше чем щас - не было подмены понятий

Zigmuntfreyd

10.01.2007, 23:59

Nert

11.01.2007, 00:47

Повторюсь, демократия - это миф. Ее, ребят, не только в России, ее нигде нет и не было.
Между ЕдРом и КПСС общего очень мало, разве что засилье бюрократов.

При этом считаю модель где есть разделение властей и прямое волеизъявление народа основой для построения государства.

Вот с прямым волеизъявлением народа большие проблемы...Политически население крайне неактивно; политической культуры как таковой в России не существует; и как собственно ты видишь механизм эффективного прямого волеизъявления народа?

lehalukoil

11.01.2007, 12:42

Повторюсь, демократия - это миф. Ее, ребят, не только в России, ее нигде нет и не было.
Между ЕдРом и КПСС общего очень мало, разве что засилье бюрократов.
При этом считаю модель где есть разделение властей и прямое волеизъявление народа основой для построения государства.
Вот с прямым волеизъявлением народа большие проблемы...Политически население крайне неактивно; политической культуры как таковой в России не существует; и как собственно ты видишь механизм эффективного прямого волеизъявления народа?
По средством закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации» *к примеру.

JAN

11.01.2007, 13:29

каждый понимает демократию по своему, но: цитата " в России своя демократия российского стиля" нам больше подходит.

По средством закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации» *к примеру.
Зы даже в этой теме ты умудрился пропагандировать свой "Закон...." * >:(

delokrat

11.01.2007, 18:39

// JAN - - - каждый понимает демократию по своему, но: цитата " в России своя демократия российского стиля" нам больше подходит. //
а какая она " российского стиля"?
Мухин о своём понимании русской демократии написл в книге "Наука управлять людьми"
(http://www.iwolga.narod.ru/ или на ftp:10.0.16.5/Upload/pub/1/naukaupr.doc)
С ним я согласен.
В чём суть твоего понятия русской демократии?

delokrat

11.01.2007, 18:43

Извините, совсем забыл.
А есть же тема "ДЕМОКРАТИЯ, что это такое?"
И там я изложил это вкрадце.

JAN

11.01.2007, 18:50

Мухин о своём понимании русской демократии написл в книге "Наука управлять людьми"
(http://www.iwolga.narod.ru/ * или на ftp:10.0.16.5/Upload/pub/1/naukaupr.doc)
С ним я согласен.

Опять Мухин... >:(. это форум или конференция исключительно для бойцов Армии???

Buncer

11.01.2007, 23:04

это форум или конференция исключительно для бойцов Армии???
была бы это коференция - ты бы в ней уже не участвовал ;) - поэтому форум (предупреждая твои дальнейшие упрёки - я не боец АВН...пока)
и чем тебя мухин не устраивает :-?

2001

11.01.2007, 23:11

Народ, хватит навязывать свое мнение, высказались, пообсуждали и хватит... В дальнейшем за "давление" буду награждать как за флейм...

dpy1788

12.01.2007, 19:01

Вот смеху то будет... Представьте себе форум - тема - есть ли жизнь на Марсе, где те, кто ЗНАЕТ, что на марсе жизни нет, пытается доказать это тем, кто ВЕРИТ, что на Марсе жизнь есть...
Какой смысл высказывать свое мнение, если нет возможности проверить его на устойчивость во внешней среде, посредством критики со стороны других? В чем смысл спора? На мой взгляд - определение истины. А если человек не может изменить свою точку зрения, то он либо непроходимо туп, либо абсолютно прав, причем одно другому не мешает.

LuckyStrike

07.05.2007, 22:45

Демократия в России это то же самое, когда алкоголик говорит что он вообще не пьет.

Student

08.05.2007, 13:52

lehalukoil

08.05.2007, 14:14

Нету в нашей стране демократии!!! Все главные поста в правительстве покупают, во главе страны стоят евреи, артисты и юмористы тоже почти все евреи (ни одной русской фамилии). Нефть и газ продаём за копейки. Все производство что было в ссср разворовали и разгромили. А наши люди обнищали.

Демократии нет не из-за тех весьма сомнительных причин, которые вы сейчас назвали, а из-за того что нашему demos'y не нужна kratos. Поэтому и наблюдается уход от непосредственной демократии к демократиии представительной.
Вы видели демократию во Франции - 86% явка избирателей...За дебатами между кандидатами наблюдала вся страна... А у нас... помолчил... подумаем... помолимся... авось пронесёт.

Как вы думаете, если бы вы не умели считать деньги, давали бы вам в магазине правильно сдачу - думаю что нет. А теперь подумаем, а будет ли чиновник что-либо делать честно, если всё равно это никому не нужно, никто с него не спросит за это, переизберут ещё раз. Пока есть население, которому всё по барабану - оно так и останется населением, т.е. теми кого считают, но не считаются.
Если вы не будете заниматься политикой, политика займется вами.
Шарль Монталамбер

З.Ы. Совет тем кому мешают мифические евреи на ТВ: "Не смотрите ТВ"
З.З.Ы. У всех пропало Рен-ТВ из эфира? :(

des

08.05.2007, 15:56

Позвольте привести выдержку из книги Веллера

Закон бизнеса — прибыль. В принципиальной тенденции прибыль стремится к бесконечности. Если не ограничивать бизнес — бизнес продаст свое государство с людьми и землями. Что сегодня, кстати, в мире и наблюдается.

Воровство -это закон жизни. Получить больше, затратив меньше. Дай людям только возможность, создай условия, убеди в полезности и правомерности этого занятия, обеспечь безнаказанность — и воровать будут даже священники, договариваясь об отпущении грехов.
Но если все будут воровать, то воровать будет нечего: никто не работает. Значит, надо так: одни работают -другие воруют.

По сравнению со «средним честным» человеком «средний вор» сметлив, энергичен и храбр, умен. Это позволяет обойти закон, быть готовым к риску и тд. Но мелочь по карманам тырят дворовые хулиганы — а вот украсть нефтяные прииски может только крупный человек.

Но воры бывают разные. Петр терпел ворюгу Алексашку, но тот дело делал - с него сам кормился. А как воровали екатерининские вельможи! Но они кормились с роста державы, с расширения пределов. Бонапарт вернулся из Италии богачом — так он весь французский бюджет золотом наполнил!
Лиши таких воров возможности воровать — хрен честно служить станут, все равно чего то сопрут. А поставь честного - с того пользы много меньше будет.

Ужас не в том, что демократы и чиновники обкрадывают народ. А в том, что это носит характер разрушительный — прожирания и расхищения страны. Воровство не сопутствует делу, не является нежелательным побочным эффектом дела.
Современное воровство и есть основное занятие этих лиц. Потому что все прочее, что осталось от СССР, продолжает расхищаться, ветшать и разваливаться. Воровство сегодня в России прекратить невозможно, т.к. оно конкретно создано ворами, чтоб воровать.
Это не государство. Это комиссия по дележу и ликвидации наследства.

Сутью объявлена рыночная прибыль. А это стремление получить задаром и продать за максимум. Захватить, монополизировать и с минимальными затратами получить максимальную прибыль. Вот — чистая модель идеального бизнеса. Безнаказанное и гарантированное воровство — и есть идеальный бизнес.
Вся система запрограммирована не на созидание нового, а на расхищение старого. Поэтому государство не может быть реформировано — оно может быть уничтожено, разобрано, демонтировано, ликвидировано.

des

08.05.2007, 16:00

(продолжение)

ПОЧЕМУ НАШИ ВОРЫ И ДЕМОКРАТЫ ЛЮБЯТ ДРУГ ДРУГА ?

Да очень просто. Воры дают демократам свободу слова и печати. А демократы позволяют ворам воровать.
Какова заученная библия у "демократа", на чем он рехнулся и зациклился ? - Права человека, свобода личности, законы гуманные, презумпция невиновности. Если кто сумел стать богатым — ну и хорошо, пусть все богатеют вместе со страной — раз суд не доказал вину богача, то он честен. Закон превыше всего и тд.

А у вора теневые законы, гораздо более эффективные. Свидетелей, конкурентов — купить, запугать, убить. И хрен Закон что с ним сделает. Вор владеет полным арсеналом средств и делает с обществом что хочет. А оно не моги! Оно гуманное и либеральное! Т.е, наш Вор сильнее нашего общества.
Пока вор ворует — это по закону доказать невозможно, значит пусть ворует дальше. А если прихватили вора: адвоката ему, самого крутого, Илью Резника ! все удобства ! медкомиссию ! показания свидетелей ! документы ! Что, нет документов и свидетелей — они ликвидированы ? Ну — так не смейте марать человека подозрениями.

Когда отрабатывающий деньги хозяина дурачок- псевдодемократ в очередной раз из газеты пытается рассказывать, что хороший олигарх создал прозрачную компанию, кормит народ, платит самые большие зарплаты и занимается благотворительностью, хочется спросить этого дурака: что олигарх создал, кроме бумажек? Ибо «создание кампании» — это в данном конкретном случае чисто юридический термин, это переход собственности из одних рук в другие.

Заметьте: категорически запрещено демократами к публикации и обсуждению, как именно и какие воры нажили свои состояния в эпоху Гайдара - Немцова. Как сделаны миллиарды? Кто и почему принимал дикие законы о таможенных льготах, убивавших и отечественное производство, и честную конкуренцию? Где ухнувшие деньги дефолта 98? Как заполучил свои миллиарды премьер Черномырдин? Кто именно и какие условия создал для Потанина, Абрамовича ?
Демократ, веруя в рынок, как туземец в шаманский бубен, категорически не хочет (а ему никто и не позволит) даже обсуждать эти вопросы.

То есть, вор позволяет себе любые правовые и неправовые методы с использованием убийств, похищений, пыток, вымогательств и подкупов. Но демократ не позволяет государству нарушать права вора. Только по закону ! А закон то, в его нынешнем виде – беспомощен. В результате все серьезные вопросы решаются за пределами правового поля внеправовыми методами в интересах вора. Хотели как лучше, получается как хуже.

ДЕМОКРАТИЯ — ЭТО КОГДА ЛЮДЯМ С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ ВЗГЛЯДАМИ ВОЛЬГОТНО И ХОРОШО, А ДРУГИЕ НЕПРАВЫ.

Воры защищают сегодня либерализм и демократию - это питательная среда существования Воров.
Демократы защищают воров -воры их прикармливают, разрешают дозированную правду и своим личным преуспеянием демонстрируют правоту демократических взглядов (что при демократии свободный человек делается богатым).

Русская демократия стала наемной прислужницей олигархии. О боги ! Банда идиотов !
Ум эпохи. Итак. Он увидел, что демократия, либерализм, рынок и свобода каким то непонятным образом обернулись бедствием для подавляющего (подавляемого) большинства населения. Он — писатель — задумался? Вознегодовал? Отнюдь.

Идем верным курсом! Потерпим! Время перемен всегда непросто! (Бехтина) Тяжело, конечно, но реформы и реформаторы не виноваты! Страдаем от наследия коммуняк! Покроем насмешками реакционное быдло, которое против реформ и демократии, вот!

Совесть эпохи. Ограбленные пенсионеры -это их кровью сохранена от уничтожения держава, это их трудом создано абсолютно все, что в ней есть. Заклеймили демократы позором тех, кто ограбил своих благодетелей вчерашних, а ныне стариков беспомощных и немощных? Где стон и вопль негодующий ?
Хрен вам.

Труженики стали жить хуже, чем раньше. Честные мальчики и девочки стали бандитами и проститутками. Где крик с кровью из сорванного горла? Что вас вообще волнует, твари эгоистичные? Слава и деньги себе, любимым?