Просмотр полной версии : США vs Иран
Нанесут ли США в ближайшее время удар по Ирану? Ваши прогнозы, сроки операции?
нанесут, по каналу (забыл какой) передавали, что США запланировали точную дату бомбардировки ядерных объектов Ирана, наземного вторжения не будет (это по их словам)
ядерные объекты??? Это же будет похоже на "грязную бомбу"???
Обстановка накаляется, столкновение неизбежно.
Bergelmir
02.04.2007, 19:05
Военная подготовка к нападению на Россию включает в себя и тренировку на Иране.) Поэтому будет странно, если не нападут.
lehalukoil_zloi
02.04.2007, 21:15
Эр-Рияд предупредил Иран об опасности нападения США *
Король Саудовской Аравии Абдалла бен Абдель Азиз ас-Сауд предупредил иранского президента Махмуда Ахмади Нежада об опасности нападения со стороны США.
По мнению саудовского короля, не следует недооценивать военную угрозу со стороны США. Об этом король Абдалла сообщил М.А.Нежаду в ходе визита иранского лидера в Эр-Рияд. По словам главы МИД Саудовской Аравии Сауда аль-Файзала, король Абдалла заявил: "Не играй с огнем, не думай, что угрозы американского нападения на Иран не существует, это реальная угроза".
За последние дни это уже вторая попытка главы Саудовской Аравии выступить от лица всего арабского мира по важным проблемам региона. Ранее, 28 марта с.г. король Абдалла выступил с резкой критикой военного присутствия США в Ираке, назвав его "нелегитимной оккупацией".
Этот выпад не остался без внимания администрации Белого дома. Как стало известно, госсекретарь США Кондолиза Райс обсудила с послом Саудовской Аравии в США Аделем аль-Джубейром высказывания саудовского короля относительно американской политики в Ираке. По словам официального представителя Госдепартамента США Шона Маккормака, К.Райс планирует продолжить дискуссию по данной проблеме.
Отметим, что Эр-Рияд является одним из традиционных союзников США в регионе.
31.03.2007 *http://rbc.ru
[hr]
Всё таки я не думаю что США посмеют напасть на Иран, это уже будет похоже на оккупацию исламского мира ;) Ирак --- Иран --- Афганистан соседи друг у друга, а вокруг них мусульман тоже не мало. Если ещё туда залезут, то уже не вылезут. Бомбить тоже как то не очень приятно, могут и ответить, тут уже Европе бояться надо.
Тем более Иран наш сосед по Каспию, а это уже сфера нашего влияния должна быть.
хз, мне кажется Иран не находится под нашим влиянием, а то что "непосмеют" думаю это стоит отбросить, т.к. бомбежка вполне возможна
Bergelmir
02.04.2007, 22:49
Я например, в своё время, никогда бы не подумал, что будут бомбить Югославию. С тех пор многое изменилось, чтобы верить в чё-то военное благоразумие.
lehalukoil_zloi
03.04.2007, 01:46
Я например, в своё время, никогда бы не подумал, что будут бомбить Югославию. С тех пор многое изменилось, чтобы верить в чё-то военное благоразумие.
А чем могла ответить Югославия? Там тоже были явные внутренние противоречия и там тоже первоначально албанцы встречали U.S.Army как освободителей. Ирак - суниты и шииты. Иран? Не уж то там есть те кто сдаст страну изнутри? Про Афганистан молчу, кроме как за наркотой туда и лезть то не за чем было, всё равно они там мало что контролируют по всей видимости.
К тому же Сенат не одобрит вторжение, только собрались из Ирака выводить солдат, а тут новая война - не, избиратели не поймут они и так путали эти страны, а тут по новостям скажут что: "Наша доблестная американская армия покинула Ирак и теперь держит путь в Иран" - взрыв мозга у рядового американца ;D
З.Ы. MihaniC сделай голосование так нагляднее будет.
Bergelmir
03.04.2007, 05:57
А чем могла ответить Югославия? Там тоже были явные внутренние противоречия и там тоже первоначально албанцы встречали U.S.Army как освободителей. Ирак - суниты и шииты. Иран? Не уж то там есть те кто сдаст страну изнутри? Про Афганистан молчу, кроме как за наркотой туда и лезть то не за чем было, всё равно они там мало что контролируют по всей видимости.
К тому же Сенат не одобрит вторжение, только собрались из Ирака выводить солдат, а тут новая война - не, избиратели не поймут они и так путали эти страны, а тут по новостям скажут что: "Наша доблестная американская армия покинула Ирак и теперь держит путь в Иран" - взрыв мозга у рядового американца ;DЩас поразмышляю вслух.
Югославия ответить ничем не могла, но на её стороне была Россия и, хоть учитывая тогдашнего нашего президента, влияние её было не то, тем не менее это было сильным шагом со стороны США, начать бомбёжку, наверно они знали, что мы только номинальные союзники сербов. Думаю, будь президентом Путин, шансы бомбардировки Ю были бы значительно снижены, а скорее приравнены к 0.
Скажу больше, мы предали сербов! :(
Ирак был тренировкой к полномасштабной войне, с наземными боями. Ирак как нельзя подходил к этой цели - Саддам Хуссейн в США был самым нелюбимым диктатором простых американцев, хотя, какое дело до американцам какой-то арабский лидер на другом конце света? Ан нет, голливуд и телевидение постарались, сделали из него пугало(возможно ещё до "Бури в пустыне" Хусейну была уготована участь козла отпущения, чтобы США имели повод ввести войска в Ирак! Не забывайте, что он сам - "ставленник" американских спецслужб(если нет - поправьте меня))
А Афганистан был разминкой перед войной с Ираком. А знаете, что было подготовлено американцами перед этими 2-мя событиями? 11 сентября!!! Те, кто мыслит широко, могут заметить много подтверждений этому предположению.
Думаете это все подготовки? А ни фига! Помните ураган Катрина уничтоживший негритянский(преимущественно) Нью-Орлеан? Помните как "активно" действовали спасатели? А почему? Да потому что нужно было натренировать войска в условиях гуманитарной катастрофы(если верить "не помню источник", туда был послана дивизия(?) созданная специально для этого.) Вот и кинули бедных утопающих ради будущего американской нации.
Посылать пехтуру в Иран не будут - будут точечные удары, возможно безпрецендентные по силе. А бояться в ответ американцам нечего - если бы у Ирака была ядерная ракета, то она и до Лондона не долетела бы, не то что до США. Даже король Саудовской Аравии понял, что США не остановит ничего, если у них есть желание. * * Всё-таки у него тоже полно нефти. *Но это я так.., ремарка. :)
И главное. Запасы нефти неизбежно истощатся. Что остаётся? ГАЗ! Много газа!! И большая его часть на территории России! Я думаю американские кардиналы это осознали ещё во времена СССР. Первую часть плана они выполнили - СССР распался. Остаётся разделить Россию. Даже если в будущем не удастся сделать это силой(а пока всё к этому ведёт, что не удастся) - отмена тренировок непростительная ошибка, надо использовать любые шансы, или всё для них будет зря.
И ещё, видели на фтп 10.0.16.30 в /Video/документ/!америкосы с жиру бесятся-профессия-репортер''- кассовый психоз.avi? Думаете это случайно? Тоже ни фига. Кардиналы знают, что когда-нибудь краник благополучия будет перекрыт. И обезумевшему от недостатка былого потребления народу они скажут - вон, у России несправедливо много ресурсов, им нужно поделиться. И американский народ скажет "О да!, эти русские совсем офигели!"
Всё это, конечно, я проразмышлял не учитывая кучу вещей, но сути дела это не меняет.
Тем более, что я всё логически вывел без учёта всякой инфы сторонников теории заговоров(конкретно, массонов), где процентов 25 точно правда. :)
И во всей этой катавасии, вся надежда на Россию, Китай, Индию и арабский мир. ;D
Это конечно не значит, что Иран обречён, но если он останется в целости и сохранности, я буду сильно удивлён, разве что ему замену найдут, что вряд ли.
Пока дипломаты говорят - центрифуги рботают...
Кто то говорит что США не посмеет напасть на Иран, к тем людям я и адресую свой вопрос,А думали ли вы что США нападет на ИРАК когда ХУсейн согласился на проверку ООН обьектов вызывавших опасение США где Ирак якобы хранил оружие масового поражения, тогда все складывалось даже более дипламатично
казалось проверят ща обьекты ни чего не найдут и отстанут а еси найдут то заберут и все равно отсанут.Но нет же ни чего из оружия не нашли но придумали совершено идиотскую причину для нападения.Сейчас же в случае с Ираном причины куда юолее весомые так что не удивлюсь еси через некоторое время на ближнем востоке снова разгорится локальный конфликт.
Кто то говорит что США не посмеет напасть на Иран, к тем людям я и адресую свой вопрос,А думали ли вы что США нападет на ИРАК когда ХУсейн согласился на проверку ООН обьектов вызывавших опасение США где Ирак якобы хранил оружие масового поражения, тогда все складывалось даже более дипламатично
казалось проверят ща обьекты ни чего не найдут и отстанут а еси найдут то заберут и все равно отсанут.Но нет же ни чего из оружия не нашли но придумали совершено идиотскую причину для нападения.Сейчас же в случае с Ираном причины куда юолее весомые так что не удивлюсь еси через некоторое время на ближнем востоке снова *разгорится локальный конфликт.
такс..думаешь США направит войска еще в одну страну? :) им и так нехватает средств для войск в Ираке и Афгане, а тут еще и Иран, вторгаться ИМХО никто не будет, Америка просто не выдержет этого а Европа наврядли согласится, поэтому и более логичным было бы нанести удары по объектам, из-за которых ведутся споры
Bergelmir
04.04.2007, 16:54
...поэтому и более логичным было бы нанести удары по объектам, из-за которых ведутся споры
Спорные объекты в основном не более как повод. Хотя
<<Как сообщает телеканал "Вести", Белый дом категорически отрицает наличие у США планов нанесения в ближайшие дни удара по Ирану.
"Это все неправда", -- заявил официальный представитель президента США Тони Фратто на просьбу прокомментировать публикации в СМИ о том, будто Вашингтон уже подготовил операцию под кодовым наименованием "Укус" и собирается начать ее в ближайшую пятницу. "Только не в эту пятницу", -- с улыбкой добавил Фратто на традиционной утренней летучке для журналистов, воспринявших и вопрос, и ответ на него скорее как шутку.
Пресса при Белом доме сейчас не верит в возможность удара по Ирану. В подтверждение опытные журналисты ссылаются на то, что сейчас невозможно было бы обеспечить поддержку такой операции ни в конгрессе США, где у руля находится демократическая оппозиция, ни в стране в целом. Насколько известно, негативно относятся к подобному сценарию и в Пентагоне, включая руководство этого ведомства.>>
Информация для размышления.
Третья мировая война начнется 6 апреля в 4 утра?
Именно на это время Пентагон назначил бомбардировку иранских объектов
На этой дате настаивают американские и западноевропейские телеканалы, которые позаимствовали сенсационную информацию у коллег-журналистов, близких к спецслужбам Израиля. Те, в свою очередь, утверждают, что с ними секретом поделилась российская разведка. Суть полученных данных в том, что США полностью завершили подготовку к военной операции против Ирана и ничто их теперь удержать от нападения не в силах.
В том, что иранский президент все равно не прислушается к требованиям свернуть ядерную программу, ни у кого из западных экспертов сомнений нет. Вашингтон с чистой совестью может объявить: «Видите, мы пытались уговорить Иран!» — и начнет бомбежку иранских ядерных и правительственных объектов с относительно безопасного расстояния — с кораблей в Персидском заливе и самолетов, базирующихся в Турции и Ираке.
Однако вслед за этим способна развернуться уже большая война, которая зацепит все соседние страны от Индии до Израиля и от Саудовской Аравии до Кавказа. А затем аукнется во всем мире.
Поясним. Задетый за живое Иран на американские бомбежки ответит ударами по объектам, которые так или иначе имеют отношение к США. Для начала запустит ракетами по Израилю. Тот тоже в долгу не останется. На Каспии Иран может ударить по нефтепромыслам и трубопроводам Азербайджана, в которых имеет долю Америка. Среди азербайджанской провинции самого Ирана начнутся волнения.
В Персидском заливе Иран может заблокировать морскую горловину, через которую танкерами идет около половины всех мировых поставок нефти. И тогда ее цена может взлететь до 100 и даже до 150 долларов за баррель.
Ударная волна в шиитском Иране докатится до Ирака, где большинство населения (58%) также шиитское. И оно американцев не жалует.
Этой сварой очень вероятно воспользуются курды на севере Ирака, давно мечтающие о создании своего государства. Тут уж взвоют турки (у которых курды добиваются широкой автономии) и введут на курдские территории Ирака свои войска.
Включиться в эту драку может и Сирия, и Кувейт с Саудовской Аравией. А иранские ракеты могут добраться даже до Тбилиси, у которого давно уже нет своей политики, кроме той, что подсказывают из Вашингтона и который с радостью предоставляет военным самолетам США свои воздушные коридоры.
В общем, мало никому не покажется.
Артем АНИСЬКИН
РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ
«Укус» в два захода
Попытаемся спрогнозировать развитие событий исключительно с военной точки зрения
Противостоящие силы
Группировка США — это 2 авианосца (третий ожидается), несущих по 25 — 30 истребителей. Еще 3 — 4 атомные подлодки с «крылатыми ракетами» (в общей сложности — до 50 ракет) и полтора десятка боевых кораблей. Плюс еще пара десятков истребителей и бомбардировщиков, базирующихся в Турции и Афганистане. Все иранские ядерные объекты давно взяты под прицел. По ним будут бить «крылатыми ракетами» с ядерными зарядами малой мощности и крупными (более 500 кг) авиабомбами. Большинство иранских ядерных объектов находятся на большой (до 20 — 30 м) глубине и имеют мощные (до 6 — 7 м бетонные перекрытия).
Армия Ирана — это 400 тысяч солдат, приведенных в полную боевую готовность. Каждый ядерный объект прикрывает противовоздушная оборона (ее основа — 29 российских зенитных комплексов ТОР-1М). Плюс истребители (около 200 машин). С моря группировке США противостоят 3 подлодки и около 20 боевых кораблей малого класса (основа — ракетные катера).
Еще у иранцев есть ракетные войска.
Дальность полета ракет от 1,5 до 5 тыс. км.
И большое количество (свыше 300) противокорабельных ракет. Причем иранцы бьют этими ракетами даже на 40 — 50 км довольно снайперски.
Боевые действия
Специалисты Генштаба России считают, что уже во время первого удара до 40 — 50% иранских ядерных объектов будут разрушены. Через несколько часов, когда американцы изучат данные разведки о состоянии целей, будет вторая волна ударов с целью добиться 100-процентного результата. Но иранцы, безусловно, не будут выглядеть мальчиками для битья.
Часть американских «крылатых ракет» и самолетов (до 15 — 20%) будут сбиты. Нельзя исключать, что иранцам удастся поразить ракетами и корабли США. Полный вывод из строя всех ядерных объектов Ирана и будет считаться конечным итогом операции «Укус».
Последствия
Самое страшное — распространение «ядерной» пыли, радиационное заражение. Мощные пустынные ветры могут поднять и разнести на тысячи километров гигантские облака заразы, которые «припудрят» не только Иран, но и соседние страны (вплоть до центральных областей Европы и юга России).
Гигантские массы населения Ирана ринутся в панике во все стороны — и прежде всего в «родной» шиитский Ирак. Тамошние антиамериканские силы сольются с единоверцами в единый фронт борьбы. К ним неизбежно присоединятся и афганские талибы. Война против войск США в Азии и на Ближнем Востоке может стать началом мировой, ибо неизбежно начнется противостояние стран, которые окажутся по разные стороны баррикад…
(c)http://news.mail.ru/politics/1292971/
Часть американских «крылатых ракет» и самолетов (до 15 — 20%) будут сбиты.
Хм что то не очень большой процент.Наскоко я знаю Росииские системы ПВО на данный момент самые лучшие в мире, в этой сфере мы опережаем США очень серьезно, так почему токо 15-20% не ужто Иран владеет токо устаревшими системами ПВО.
P.s. Я так и думал что операция Сша против Ирана всего лишь вопрос времени.
Bergelmir
05.04.2007, 06:38
Предлагаю статью ВТОРЖЕНИЕ В ИРАН: как это будет..., написанную Виктором Кузовковым почти ровно год назад. Кому нужен оригинал, думаю гугл найдет по названию, но я не поленился пустил её сюда всю, так как очень хорошая, почитайте, убедитесь. Сохранил тэги автора.
Bergelmir
05.04.2007, 06:38
То, что американская агрессия против Ирана – вопрос практически решённый, у большинства серьёзных аналитиков сомнений уже не вызывает. Многие из них даже называют конкретные сроки, опираясь на опыт аналогичных акций США и их союзников против сопоставимых по силам противников, а именно Ирака и Югославии. Как правило, в оценках сроков начала военных действий фигурируют такие параметры, как климатические особенности региона, объёмы потребления мировой экономикой нефтив тот или иной климатический сезон, а также некоторые чисто военные аспекты грядущего противостояния. Чаще всего при таком подходе наилучшими сроками начала акции называют именно весну, когда, с одной стороны, заканчиваются холода в Европе, США и Канаде и, как следствие, снижается потребность в энергоносителях, а с другой стороны, жара в регионе Персидского залива ещё не зашкаливает, и есть относительно приемлемые условия для нормального функционирования военной техники (особенно сухопутной) и личного состава экспедиционных войск.
Справедливости ради, нужно признать, что есть и противная точка зрения. Довольно многие считают, что США, при всём их желании, не решатся на вторжение в Иран. Аргументация тут тоже строится на нескольких основных пунктах.
Пункт первый: на данный момент в регионе Ближнего и Среднего Востока уже существуют две крупных зоны нестабильности, а именно Ирак и Афганистан. Вторжение в Иран может вызвать и, скорее всего, вызовет ещё большую дестабилизацию, породив широкий объединённый партизанский фронт против США и их союзников протяжённостью и глубиной в несколько тысяч километров и с суммарной численностью противника, приближающейся к сотне тысяч активных бойцов, не говоря уже о миллионах сочувствующих. То есть, и тут никто не сомневается в возможности войск США занять Тегеран, но есть сомнения в готовности американцев удерживать потом эту территорию ценой тысяч и тысяч жизней своих солдат.
Пункт второй: Иран не так беззащитен, как ослабленные санкциями, гражданской войной (в одном случае) и предыдущими масштабными бомбардировками (в другом случае) Югославия и Ирак. У него есть чисто военные и геостратегические козыри, пусть и не очень значимые в глобальном масштабе, но в одном из вариантов дающие серьёзную, почти выигрышную, комбинацию. Речь идёт о том, что иранская промышленность уже на протяжении полутора десятков лет ведёт активную работу по разработке и оснащению своей армии противокорабельными ракетами разных типов. По данным американской и британской разведок, эта работа велась в тесной кооперации с северокорейскими и китайскими специалистами,и на данный момент Иран располагает, как минимум, тремя разновидностями данного типа оружия. Если учесть, что ширина Ормузского пролива, являющегося природным «бутылочным горлышком» Персидского залива, составляет немногим более пятидесяти километров, а одна из его сторон является суверенной частью Ирана, то заявления иранского руководства о том, что оно «запрёт» Персидский Залив, выглядят отнюдь не пустым бахвальством.Дело в том, что радиус действия этих ракет пусть и невелик, по современным меркам, но пятьдесят километров перекрывает с лихвой. И сколько бы американцы не говорили, что эти ракеты представляют опасность только для гражданского судоходства, но ведь в том-то и дело, что огромный, неповоротливый танкер является для них идеальной мишенью. Да и боевым кораблям, при всём уважении к американским технологиям, при массовом пуске по ним таких ракет, не поздоровится. Так что вариант с нефтяными конвоями тоже не очень проходит. А значит, в случае начала боевых действий против Ирана мировая экономика, в том числе и экономика США, может столкнуться с серьёзнейшим и очень продолжительным нефтяным голодом, последствия которого не менее предсказуемы, чем печальны.
Вообще же, на данный момент иранская армия располагает, примерно, следующим потенциалом:в составе сухопутных войск насчитывается около 325 тыс. человек; в ВВС – около 45 тыс. человек; в ВМФ – около 42 тыс. Общие же мобилизационные ресурсы страны, по мнению именно американских экспертов, приближаются к семи миллионамсолдат. На вооружении находятся 40 ракет «Шихаб-3», около 400 (!) боевых и 100 транспортных самолётов и вертолётов, 1740 единиц бронетехники, ракетные установки ПВО, противокорабельные ракеты JJ/TL-10A,KJ/TL-10B и JJ/TL-6B «Наср», системы залпового огня и крупнокалиберная артиллерия.В состав ВМС Ирана входят 3 фрегата, 2 корвета, 3 подводные лодки, 20 ракетных и столько же торпедных катеров, 13 десантных и 28 вспомогательных кораблей, 22 самолёта и 15 вертолётов. Конечно, львиная доля этой техники далеко не нова, а многие виды и типы вооружений, в своё время купленные у Америки, сейчас, из-за отсутствия запчастей, и вовсе пришли в негодность, но совокупный военный потенциал этой страны всё равно можно назвать весьма высоким. Во всяком случае, в сравнении с другими странами региона.
Ну и третий пункт, сам по себе не очень, как показывает практика, весомый, но в совокупности с первыми двумя приобретающий некоторую значимость – против этой агрессии готовы выступить единым дипломатическим фронтом сразу две страны, являющиеся постоянными членами Совбеза ООН, а именно Китай и Россия. У каждой из стран свои резоны, но важно то, что как минимум одна из них, а именно Китай,заявила о своей готовности наложить вето на любую резолюцию Совбеза, пытающуюся легитимировать не только военную акцию против Ирана, но и введение против него экономических санкций.
Bergelmir
05.04.2007, 06:39
продолжение1
Нужно признать, что всё это – довольно весомые аргументы. Особенно в совокупности. И для того, чтобы просчитать действия США в такой ситуации, нужно хорошо себе представлять те мотивы, которые ими двигают. Достаточно ли их для того, чтобы отважиться на столь масштабное и рискованное предприятие, как агрессия против крупного суверенного государства и последующая его оккупация?
Для начала попробуем присмотреться к аргументам «против». Настолько ли они серьёзны и непреодолимы, как кажется на первый взгляд?
Да, две зоны нестабильности – это немало. Кажется, что получение ещё и третьей не входит в стратегические интересы США. Но есть и другой подход – сейчас американцы имеют в регионе две «горячие точки», разделённые между собой именно территорией Ирана. Подчинив себе, тем или иным способом, это государство, они получают, в самом худшем случае, пусть и большую, но одну «горячую точку»,а точнее, горячий регион, внутри которого они свободно смогут оперировать своими военными и полицейскими подразделениями, организовать единую, общую для всех, сеть снабжения войск и сателлитныхвоинских формирований, единую разведывательную и контрразведывательную инфраструктуру, тогда как их противники, относящиеся к разным этническим и конфессиональным группам (арабы-персы, сунниты-шииты), такой скоординированной системы сопротивления создать не смогут по определению. Что ни говорите, а это неплохая компенсация за расширение фронта, тем более, что Иран, особенно с точки зрения США, и сейчас не является «тылом». Уверенности в своих силах американским военным не занимать, а значит, это аргумент не из тех, что заставит их отказаться от своих планов. Да и когда настоящие вояки, тем более, выигравшие перед этим несколько серьёзных, что ни говорите, войн, отказывались от очередной демонстрации своей мощи?Вот именно, что никогда…
Ормузский пролив и противокорабельные ракеты – это, действительно, серьёзно. Это комбинация не для слабонервных, а уж европейцев она точно может до инфаркта довести. Но не американцев. Дело в том, что Америка меньше зависит от ближневосточной нефти, чем ЕС, Япония, Китай, и любой нефтяной кризис сильнее бьёт по основным американским экономическим конкурентам, чем по самим Штатам. Так что непродолжительный нефтяной кризис, по большому счёту, Америке только на пользу, и он тем выгоднее для неё, чем острее.Так что угрозы Ирана срабатывают лишь в одном – при таком раскладе становится невозможным именно тот сценарий, к которому сейчас склоняются большинство экспертов, а именно нанесение массированных воздушных ударов по иранским объектам без начала сухопутной операции. Увы, но подавить с воздуха абсолютно все пусковые установки, особенно, если речь идёт о небольших, в общем-то, ракетах, практически невозможно. Ирак, к примеру, во время «Бури в пустыне» умудрялся осуществлять пуски больших, весьма и весьма заметных, трудномаскируемых ракет типа «СКАД», и никакое господство американской авиации, никакие всевидящие спутники шпионы и прочие чудеса техники не смогли уберечь Израиль и войска коалиции от десятков таких пусков. В случае с противокорабельными ракетами ситуация ещё хуже, а следовательно, без наземной операции и чёткого контроля за территориями, с которых возможен эффективный пуск ракет, американцам не обойтись. Но если учесть, что территории эти не очень велики, не более ста километров вглубь территории Ирана от побережья, а их занятие и удержание американцамвполне по силам, то этот весомый, казалось бы, аргумент не ставит крест на возможности акции вообще, а всего лишь уменьшает число вариантов за счет наиболее простого из них. Да, обойтись только воздушными налётами на Иран не удастся, потому что в этом случае вероятен именно продолжительный нефтяной кризис, ограниченный во времени лишь возможностями иранской армии доставлять к побережью ракетные комплексы. А это может затянуться, как минимум, на месяцы, в течение которых регулярный экспорт нефти из региона Персидского залива будет невозможен. Тут уж не поздоровится всем, кто хоть как-то включён мировые экономические процессы. Но при сухопутном вторжении время кризиса будет исчисляться уже не месяцами, а, максимум, неделями, а это не те сроки, которые могут серьёзно испугать Пентагон или Уолл-стрит.
Что же касается противодействия дипломатического, то оно, как мы имели возможность убедиться, американцами всерьёз не воспринимается. Этот фактор имел бы определённое значение как дополнение к чему-то более весомому, а сам по себе он не очень дорого стоит. Россия активно протестовала против начала балканской кампании США, и что?Против вторжения в Ирак протестовала уже не только Россия, но и Китай, Франция, Германия. А Госдеп слушал, иногда даже вежливо кивал для приличия, но дело своё делал, и Ирак был атакован и разгромлен. А ведь Иран, сточки зрения геополитической своей важности, это даже не Ирак. Более того - вероятно, Ирак был лишь прелюдией, необходимой ступенью к овладению Ираном, и если сейчас упустить возможность решить иранскую проблему, то получится, что и иракская авантюра была предпринята совершенно зря. Ну подумаешь, немного нефти. Что, американцы нефти не видели, что ли? Или им нужна была именно иракская нефть?Так они в любом случае имели её столько, сколько угодно, причём, не за деньги, а «в обмен на продовольствие».
Bergelmir
05.04.2007, 06:39
продолжение2
Нет, дело тут в другом.Геополитика – жестокая штука, особенно, если противник твой мыслит категориями З. Бжезинского, отлично изложенными им в книге «Большая шахматная доска». А американцы именно так и мыслят, тем более, что этот подход доказал свою эффективность и в значительных коррективах не нуждается. Увы, но на шахматной доске есть только «белые» и «чёрные», и кто-то должен проиграть. Но играют американцы не с Ираном, отнюдь. Играют они всю ту же партию, которую мы сочли давно проигранной, только теперь, по всей видимости,к геополитическим противникам США добавился ещё и Китай. Ни Россия, ни Китай так и не стали настоящими союзниками Штатов, во всяком случае, сами американцы в них таковых не видят, а в шахматах есть только «белые» и «чёрные», только друзья и враги. Ни серых, ни цветных, ни зебр там нет, и всякий, кто привык играть государствами как пешками, воспринимает других именно в такой, чёрно-белой, гамме.
Нет, я не думаю, конечно, что США вынашивают осознанные агрессивные планы против России или Китая. Но беда в том, что этим государствам достаточно быть всего лишь потенциальными конкурентами Америки в борьбе за мировое господство, чтобы попасть в прицел американских стратегов. Так, на всякий случай…Мало ли что может быть, а умный и дальновидный всегда старается наилучшим образом подготовиться к грядущим неприятностям и воспользоваться благоприятно складывающимися обстоятельствами. И тут мы возвращаемся к Ирану.
Беда этой страны в том, помимо всего прочего, что она является своего рода дверью, через которую США и их патентованные союзники могут прорваться в Среднюю Азию, а именно в постсоветский её сектор. В свою очередь, Средняя Азия является сразу и «мягким подбрюшьем» России, и, простите, «голой спиной» Китая. Это идеальный военный плацдарм, и его занятие гарантирует США стабильное, устойчивое преимущество над Россией и Китаем, как минимум, на три десятилетия. Так уж исторически сложилось, что у России на границе с Казахстаном практически нет существенной военной инфраструктуры, за исключением, может быть, локальных центров ПВО, прикрывающих крупные города Южного Урала, Зауралья и Западной Сибири. Огромные голые степи, идеальные для «бреющих» полётов истребителей-бомбардировщиков, простираются на тысячи километров, делая чрезвычайно уязвимыми как транспортные коммуникации огромного региона, так и те самые города Урала и Сибири, которые давно уже ассоциируются у нас с ВПК, «оборонным щитом Родины».Часть России от Самары до Омска становится доступной даже для тактической ударной авиации «потенциального союзника», всё ещё воспринимающего нас как реального противника. Тоненькая ниточка Транссиба, на которой, вероятно, российская государственность в её нынешнем виде и висит, на протяжении сотен, тысяч километров практически беззащитна, а организовать её охрану в условиях практически прямого соприкосновения с потенциальным противником просто невозможно. Пара сотен самолётов НАТО с этого направления едва ли не опаснее для нас, в случае возникновения какого-то конфликта, чем пара тысяч их аналогов с привычного для войск ПВО запада или юго-запада. Аналогично, или почти аналогично, обстоят дела и с Китаем. С тех же самых среднеазиатских баз авиация США, в случае чего, с минимумом проблем покроет огромную территорию этой страны, до того относившуюся, по большому счёту, к тылу, ибо китайская оборона традиционно направлена больше на восток, в сторону Тайваня, Ю. Кореи, Японии и Тихоокеанского побережья вообще. Кроме того, у американцев будутразвязаны руки для возможных попыток дестабилизировать внутреннюю ситуацию в Китае, скажем, путём явной или тайной поддержки синдзянь-уйгурских сепаратистов, благо, до Синдзяняиз Средней Азии рукой подать, он просто через границу.
Именно как дверь в Среднюю Азию, - в богатый, неосвоенный другими сверхдержавами регион, а главное, крайне выгодный геополитически плацдарм,- Иран и нужен Америке. Кто-то может сказать, что и сейчас эффективное проникновение туда уже осуществляется, а транспортный коридор через Закавказье и Каспий неплохо налажен, но может ли узенькая форточка сравниться с дверью? Тем более, что в случае обострения отношений с Россией этому коридору будет грош цена, поскольку он весь, навылет, простреливается самыми простыми оперативно-тактическими ракетами и контролируется тактической истребительной авиацией потенциального противника. Нет, на данный момент положение американцев в Средней Азии далеко от комфортного, во всяком случае, в их понимании. Ведь они чувствуют себя неуютно везде, где не чувствуют себя безраздельными хозяевами…
продолжение далее
Bergelmir
05.04.2007, 06:39
продолжение3
Нельзя сбрасывать со счетов и экономический аспект.На данный момент США контролируют нефтяные ресурсы, сосредоточенные в Персидском заливе, за исключением некоторой их части. Но этот контроль находится под постоянной угрозой именно со стороны Ирана. В случае же оккупации этого государства можно будет говорить уже не о контроле, а о владении этими ресурсами. Кроме того, практически под полный контроль американцев попадут и три четверти богатого энергоресурсами каспийского шельфа. Ведь после того, как «иранская дверь» будет «выломана», удержать Туркмению, Казахстан, Азербайджан от присяги на верность «демократии» будет практически невозможно. То есть, американские компании получат и нефть, и необходимую свободу в её транспортировке через «освобождённый» Иран и Турцию. А интересы американских нефтяных гигантов играют тут не последнюю роль, поскольку республиканская партия США издавна с ними связана, а клан Бушей, к примеру, имеет чётко выраженные «нефтяные» техасские корни.
Нет, в том, что вторжение в Иран состоится, можно не сомневаться. Хотелось бы напомнить, что ещё на прошлых выборах президента США у американских экспертов по внешней политике было чёткое понимание – если победит Керри, американцы сменят режим в Судане, а если победит Буш, то в Иране. Победил, как мы знаем, Буш.Весьма показательно и то, что за последние несколько месяцев все политические силы США так или иначе поддержали мысль о возможности вторжения. Это был и сам Д. Буш, и Госсекретарь Кондолиза Райс, и видные представители Конгресса. Высказались столь значительные силы, что на этом фоне относительное безмолвие американских военных выглядит даже не многозначительным, а просто устрашающим.
Вторжение будет, тут нет никаких сомнений. Слишком велики те выгоды, которые оно может дать, и слишком высока цена промедления. Агрессия против Ирана состоится, наверное, даже в том случае, если эта страна, вопреки чаяниям мировой общественности, в ближайшее время испытает атомную бомбу. В этом случае она начнётся незамедлительно, а вестись будет более ожесточённо, только и всего…
Теперь, когда мы немного обосновали тезис о том, что очередная американская «миротворческая» акция обязательно состоится, можно попытаться ответить на вопрос, когда же именно нам следует её ожидать. Тем более, что, не ответив на вопрос «когда», мы вряд ли сможет точно сказать, «как».
Наверное, мы никогда не ответим на вопрос, почему агрессия против Ирана до сих пор не была начата. Примем это как данность. Видать, просто не успели как следует обработать мировое общественное мнение, чем с успехом занимаются сейчас. Что же касается прогноза, то связан он, на мой взгляд, не столько с техническими и климатическими особенностями региона и будущей военной кампании, сколько с чисто политическими соображениями нынешней республиканской администрации.
Вряд ли администрации Буша хочется затевать войну именно сейчас, когда до следующих выборов ещё более двух лет. Патриотический запал избирателя исчезнет уже через несколько месяцев, а через два года на первый план выйдут негативные аспекты войны – большие затраты, убитые, раненые, протестующие матери и всё то, что мы видим сейчас, через сопоставимый срок после завершения иракской кампании.Вероятно, если бы всё зависело только от нынешней американской администрации, то агрессию отложили бы до 2008 года, чтобы очередной республиканский претендент на президентское кресло был в полной мере осиян вспышками выстрелов американских орудий и взрывов на иранских ядерных объектах. Но отложить вторжение на два года нельзя по той причине, что Иран, как ни странно, действительно может за это время и атомную бомбу создать, и даже наладить её серийное производство, чего доброго. А это уже слишком серьёзно даже для толстокожих американцев, поскольку несколько ядерных взрывов в районе Ближнего Востока могут привести к совсем уж непредсказуемым событиям. К примеру, к исчезновению с карты Израиля.
Значит, атаковать нужно сейчас, по крайней мере, в пределах 2006 года. И вот только тут мы подходим к пониманию того, каким должен быть сценарий будущих военных действий со стороны США и их союзников, чтобы, пардон, «и рыбку съесть», и… э…сами, в общем, знаете…
Bergelmir
05.04.2007, 06:40
продолжение4
Наиболее полно всем этим, зачастую, весьма противоречивым, посылам удовлетворяет следующий вариант развития событий:
1. Американское вторжение в Иран начнётся, как и предсказывают аналитики, именно с воздушных ударов по военным целями ядерным объектам Ирана. Сначала – средства ПВО, в том числе аэродромы и сосредоточенная на них авиация,объекты ВМФ Ирана, считающегося одним из наиболее боеспособных в регионе, крупные склады вооружений, пусковые установки ракет средней дальности, которыми располагает эта страна.Удары будут чрезвычайно интенсивными, особенно по объектам ПВО и авиабазам.
Вероятно, что на этот период США объявят об опасности судоходства в районе Ормузского пролива, но настаивать на его запрете не будут. Также будет декларироваться, что США не планируют вторжения на территорию противника сухопутных сил.
2. По мере падения боеспособности ПВО противника, акцент в ударах авиации США и союзников будут перенесён на ядерные объекты и транспортную инфраструктуру, а также на объекты промышленности. Проще говоря, начнётся тотальная бомбардировка всего и вся, что может сопротивляться, работать, кормить и перевозить.
Судя по всему, именно в этот период иранское руководство созреет для неких решительных шагов для обуздания агрессии. И единственным таким шагом, доступным ему, будет пуск противокорабельных ракет в направлении какого-нибудь танкера, пытающегося под шумок проскочить горловину персидской «бутылки».Не удивлюсь, если танкер будет зафрахтован какой-то из американских нефтяных компаний, а экипаж его будет на две трети русским.
3. Атака мирного транспортного судна будет решительно осуждена всем «прогрессивным человечеством». Мирные жертвы «террористического режима» вопиют об отмщении, и американские военные, озабоченные безопасностьюсудоходства в столь важном регионе, начинают массированную обработку с воздуха территорий, с которых возможен эффективный пуск ракет по танкерам, идущим в Ормузский пролив.
На этом этапе судоходство в проливе и прилегающих к нему акваториях будет запрещено для гражданских судов. Также будут, с целью дезинформации противника, вестись активные разговоры о необходимости срочной прокладки нефтепроводов, ведущих из Персидского залива прямо в Средиземное море.
4.К исходу второй недели активных действий авиации США сложится следующая ситуация – ПВО и авиация иранской армии подавлены или ослаблены настолько, что уже не могут сколько-нибудь активно противодействовать американским планам. Именно в этот момент руководство США озвучит мысль, что ограничиться только воздушными ударами не удастся, ибо только с воздуха невозможно обеспечить безопасность судоходства в Ормузском проливе и, следовательно, энергетическую безопасность мировой экономики.
Начинается сухопутный этап. С моря и воздуха атакуется регион, непосредственно примыкающий к Ормузскому проливу, высаживаются десанты;кроме того, сухопутные части, расквартированные в Ираке, атакуют Иран вдоль побережья Персидского залива. Занятые территории достаточно удобны для обороны, гарантируют полную безопасность судоходства в заливе, а кроме того, позволяют Штатам получить под свой контроль львиную долю иранской нефтяной промышленности.
Атака, направленная не вглубь страны, а вдоль побережья, должна стать достаточно неожиданной, а значит, к техническому превосходству американцев добавится ещё и неготовность их противника к такому развитию событий. В принципе, этого уже достаточно для успешного завершения акции.
5. К удивлению иранцев и всего мира, на этом сухопутная часть пока заканчивается.На подконтрольной территории американцами создаётся марионеточное правительство, с которым заключаются договоры, касающиеся разработки и экспорта иранской нефти, аренды территорий под военно-воздушные базы, а также, видимо, аренды или аннексии небольшого участка территории непосредственно на выходе из Персидского залива; создаётся своего рода «американский Гибралтар» на Ближнем Востоке, формально легитимированный, как минимум, на ближайшие 55 лет.
6. Окончательный разгром Ирана, сопряжённый с большими материальными и людскими потерями, откладывается на срок, необходимый республиканской администрации США. Использовать этот «ресурс» перед следующими выборами, или сразу после них – в принципе, не суть важно.
Разумеется, и этот сценарий будущих военных действий можно назвать приблизительным и условным. Но у него есть одно достоинство – при таком развитии событий удаётся обойти почти все «острые углы» грядущего конфликта, по крайней мере, для одной из сторон. К примеру, начинать военные действия можно будет хоть в июле, поскольку максимальные расстояния, которые придётся преодолевать войскам, не превышают пары сотен километров. А если так, то можно предположить следующее – коли американские стратеги не глупее автора данной статьи, то вероятность принятия ими именно такого сценария или, по меньшей мере, близкого ему, весьма высока.
Bergelmir
05.04.2007, 06:40
окончание
Если события будут развиваться таким образом, то очень трудно, почти невозможно, найти выигрышную стратегию, которую иранцы могли бы противопоставить агрессору. Увы, но участь Ирана как независимого государства, равно как и нынешнего иранского режима, сочтена.И сколько бы мы не говорили про высокий боевой дух иранских солдат, каким бы высоким он не оказался на самом деле,это вряд ли существенно повлияет на ситуацию – за исключением первых трёх недель, всё остальное время американцы будут вести оборонительные военные действия, а при таком техническом превосходстве они не сопряжены с большими потерями. А очень скоро боевой дух иранцев начнёт падать, потому что ничто так не способствует его падению, как бесплодность предпринимаемых усилий, плохая кормёжка, окопные вши, дурость командования и ширина генеральских морд… Вероятно, будет работать и ЦРУ, используя нехитрую схему, применённую им в Ираке – высшее командование противника просто-напросто перекупят, пообещав ему деньги и свободу. И когда придёт время для окончательного решения «иранского вопроса», американские войска настоящего сопротивления могут уже и не встретить. А кроме того, и мировое сообщество с таким постепенным поглощением Ирана американцами согласится чуть охотнее, чем с обсуждаемым сейчас единоразовым поглощением этой страны.
В общем, именно такой сценарий кажется автору статьи наиболее достоверным.Конечно, её трудно назвать исчерпывающей, но тут уж, как говорится, нельзя объять необъятное.Например, только рассуждения о том, что в данной ситуации делать России, могут занять не одну страницу. В принципе, варианта всего два, и оба достаточно неприятны. Либо мы пристраиваемся в кильватер американцам и всеми силами доказываем им, что мы свои, либо начинаем отстаивать свои интересы, как говорится, не щадя живота. Правда, в первом случае от нас потребуют очень, очень существенных доказательств. Для начала, наверное, придётся выдать Путина и Иванова гаагскому трибуналу, за «геноцид» в Чечне. Потом, видимо, нас заставят выплатить несколько десятков миллиардов долларов прибалтам, в качестве компенсации убытков, понесённых ими за время «оккупации». За прибалтами – уже несколько сотен миллиардов бывшим собратьям по соцлагерю. Не останутся в стороне и грузины, чьи Абхазия и Ю. Осетия, по их мнению, де-факто оккупированы Россией. Ну а закончить идентификацию Россиикак супердемократического государства, истинного союзника США и Великобритании, мы сможем лишь тогда, когда предоставим независимость Чечне, Дагестану, Татарстану, Башкирии, то есть тогда, когда расколемся на несколько кусков и перестанем быть Россией в её нынешнем виде. В противном случае идентификация будет неполной. И не потому, что американцы – мерзавцы и злодеи. Нет, только потому, что они не дураки, и давно уже защищают только свои интересы. А в их интересах – отсутствие на планете государств, достаточно крупных и развитых, чтобы хоть в отдалённой перспективе бросить им вызов, который они не смогут принять.
Что же касается отстаивания своих интересов, то здесь ситуация просто патовая. Вряд ли есть смысл идти на прямую конфронтацию с США путём заключения с Ираном оборонительного союза. Просто вооружить иранскую армию мы уже не успеем, поскольку оружие нужно не только сделать, но и поставить в войска, а потом и научить их им пользоваться, тогда как счёт идёт уже, максимум, на месяцы. Вероятно, российскому руководствуследует сосредоточить свои усилия именно на работе со среднеазиатскими государствами, в первую очередь, с Казахстаном и Узбекистаном. Если за пару лет, остающихся до окончательного решения «иранского вопроса», удастся заключить с этими государствами соглашения о военном сотрудничестве, исключающие размещение на их территории воинских подразделений третьих стран, то это будет большой и очень важной дипломатической победой России, в значительной степени сводящей на нет последствия американской агрессии против Ирана. Но пока сложно представить, какими должны быть наши аргументы, чтобы эти государства подобные соглашения подписали…
Резюмируя изложенное выше, я хотел быподчеркнуть – автор статьи не является патологическим американофобом. Но он неплохо играет в шахматы. Нет, конечно, не на уровне Алёхина или Бжезинского, но… По меньшей мере, он видит всю доску. И именно это позволяет ему давать как стратегическую, так и ситуационную оценку сложившейся на доске позиции.
А она такова, что скоро, похоже, даже самые убеждённые российские демократы станут ярыми противниками США и проводимой ими политики. По крайней мере, те из них, кто ещё любит Россию и искренне желает ей процветания.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *14.04.2006
Автор: Виктор Кузовков
LuckyStrike
07.05.2007, 05:35
Я статьи из газет вырезать не умею. Знаю лишь одно: Иран, не Ирак. Там живут персы, более стойкий народ чем арабы, к тому же их намного больше, и рельеф местности не на стороне американцев. Если американцы увязли в Ираке на 4 года, то в Иране сложится все намного хуже и они это понимают, потому врядли там будет война.
Darth_Revan
13.05.2007, 00:01
амеры не смогут удержать персию. иран не будет воевать один. с ливаном как миниму, остальные арабские страны не будут молчать.а сша и нато: начало иракской войны показало что у важных членов нато есть мозги на плечах. а персия и арабский мир могут справоцировать гражданскиевойны в них самих с чей нибудь лёгкой подачи. странно но мне кажется что третья мировая начнётся именно там
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot