Нефть - запасы неисчерпаемы?

[BurmaB]

Хотелось бы знать мнение остальных по поводу этого вопроса.

автор - Александр Баринов, вице-президент EIT.

Среди ученых и специалистов нефтегазовой отрасли известен давний спор о так называемом «органическом» или «неорганическом» происхождении нефти и других углеводородов. Суть этого спора сводиться к двум теориям происхождения нефти. По первой из них — «органической» — нефть образовалась в далеком прошлом в результате преобразований отмерших органических веществ, скапливаясь затем в осадочных породах и концентрируясь в пористых геологических структурах, которые ограничивались сверху плотными непроницаемыми для нефти слоями. Таким образом, для генезиса нефти были необходимы очень длительные, измеряемые десятками тысяч лет сроки и геологические условия, позволяющие образующейся нефти просачиваться в осадочных породах (известняки, песчаники и т.п.) и скапливаться под непроницаемыми слоями в так называемых «ловушках».
По второй, «неорганической» теории источником образования углеводородного сырья были (и остаются) глубинные процессы синтеза углерода и водорода. Получаемая в результате такого синтеза, происходящего при огромных температурах и давлениях в глубинных слоях земной коры и мантии, нефть также мигрирует в осадочные породы и скапливается в аналогичных «ловушках».
Согласно второй теории, называемой также гипотезой глубинного генезиса углеводородного сырья, нефть постоянно генерируется в глубине земной коры и просачивается наверх, постоянно пополняя существующие месторождения. С учетом того, что потребные для синтеза нефти ресурсы углерода и водорода Земли и ее атмосферы практически неограниченны, все широко обсуждаемые в последнее время предположения об очень скором истощении запасов нефти и газа становятся сомнительными.
В пользу вышеприведенной «неорганической» теории происхождения нефти говорят и те факты, что на многих известных месторождениях уже были добыты те объемы нефти, которые определялись ранее как максимальные извлекаемые запасы для этого конкретного месторождения, а добыча нефти все продолжается. Есть возможность объяснить эти факты неточностями в первичном определении размеров этих запасов или даже их умышленном занижении, а также теорией миграции нефти из более глубоких слоев. Однако факты, свидетельствующие в пользу определенного пополнения первичных запасов нефти в разрабатываемых месторождениях за счет ее вертикальной миграции из глубинных зон земной коры, все же превалируют.
Практическое истолкование этих теорий с учетом постоянно увеличивающегося спроса на нефть и стремительно растущих ценах на нее приобретают особое значение в наше время. Если нефть образуется лишь за счет длительных процессов преобразования органических веществ, то ее запасы скоро могут истощиться и человечество должно задуматься об альтернативных источниках энергии. Если же нефть является продуктом глубинного синтеза из углерода и водорода, то ее запасы можно считать практически неисчерпаемыми. И перед геологической наукой и практикой нефтедобычи должна быть поставлена задача более точного определения реальных запасов нефти и разработки методов и темпов разработки старых и вновь открываемых месторождений с учетом их определенной пополняемости.

источник - http://www.mirros.ru/science/oil/

[Hattab]

Щас много новых разведанных месторождений нефти все проблемы добычи упираются в технологию добычи, а не количество нефти проще говаря трубу нельзя ввести на ооочень большую длину(как когда пьёшь коктель из стаканчика трубкой или из пачки сока трубочкой надеюсь меня поняли) тоесть длинна этих самых труб не может быть напр 3 км и более а настоящие "моря" нефти именно на такой глубине :)
непереживайте нефти хватит ещё на 500 лет точно а газа ещё больше :) насчёт применения водорода в качестве топлива для двигателей на данный момент есть эксперементальные образцы автомобилей работающие на воде(вода расщепляется на кислород и водород последний и используется в качестве горючки) выделяется из выхлопной трубы обычный....... пар НО! эти агрегаты черезвучайно дороги и нестабильны при строительстве таких агрегатов требуеться очень много благородных металлов(золото, платина, палладий) ну собственно та же ОПЕК "не хочет" чтоб велись активные разроботки "водяных" двигателей были случаи когда учёных "случайно сбивала машина при сомнительных обстоятельствах" :) *

[delokrat]

непереживайте нефти хватит ещё на 500 лет точно а газа ещё больше
Подобные заявочки нигде кроме как у Вас, ди у Ходорковского я не встречал.
А вот о том что она скоро кончится - море .
И сроки от 10--20 лет.

[Hattab]

Так почему же нефть не дорожает? если осталось 10....20лет то что возник такой ажиотаж по поводу "что нефти мало" от этого нефти не уменьшиться :) все повышения ГСМ(горюче смазочных материалов) связанны с монопалистическим сговаром предприятий по переработке нефти а эти слухи по поводу то "что нефти мало" как то могут объяснить хроническое(совсем не большое но постоянное) повышение цен на горючку :)

[delokrat]

/непереживайте нефти хватит ещё на 500 лет точно а газа ещё больше /

вот только что с соседнего форума
/"Планируемая добыча нефти... обеспечена запасами вплоть до 2010 года. Однако, начиная с 2010 года и особенно после 2010 года, разведанных запасов может не хватить"
Ринат Мурзин
Глава департамента министерства природных ресурсов РФ /

[BurmaB]

"Планируемая добыча нефти... обеспечена запасами вплоть до 2010 года. Однако, начиная с 2010 года и особенно после 2010 года, разведанных запасов может не хватить"
Ринат Мурзин
Глава департамента министерства природных ресурсов РФ */

Тут логично - с учетом того, что нефть к 2010г. по прогнозам МЭРТ снизится до 50 долл. за баррель, а основная статья доходов Федерального бюджета РФ - природные ресурсы, то в интересах правительства реальные разведаные запасы нефти не афишировать. Гораздо проще их занизить или вообще запугать, что к N-му году они полностью будут исчерпаны. Зато после таких официальных заявлений на фондовой бирже поднимается рыночная стоимость "черного золота".
Дешево и сердито.

[Hattab]

непереживайте нефти хватит ещё на 500 лет точно а газа ещё больше

вот только что с соседнего форума
С какова форума?! ссылку в студию!!!

[Misha]

Тут логично - с учетом того, что нефть к 2010г. по прогнозам МЭРТ снизится до 50 долл. за баррель, а основная статья доходов Федерального бюджета РФ - природные ресурсы, то в интересах правительства реальные разведаные запасы нефти не афишировать. Гораздо проще их занизить или вообще запугать, что к N-му году они полностью будут исчерпаны. Зато после таких официальных заявлений на фондовой бирже поднимается рыночная стоимость "черного золота".
Дешево и сердито.
Но к нашему разочарованию, мировое сообщество имеет информацию, о наших залежах углеводорода, но полностью геологоразведочные работы на территории России из-за бюракратии не закончены, по словам президента Лукойла Вагита Алекперова. Но к счастью на данный момент цена за баррель на мировом рынке превышает отметку в 100 доларов.
Но к 2010 году, наша экономика будет мене зависимой от сырьевого сектора.

[Ева]

Хотелось бы знать мнение остальных по поводу этого вопроса.
Среди ученых и специалистов нефтегазовой отрасли известен давний спор о так называемом «органическом» или «неорганическом» происхождении нефти и других углеводородов. Суть этого спора сводиться к двум теориям происхождения нефти. По первой из них — «органической» — нефть образовалась в далеком прошлом в результате преобразований отмерших органических веществ, скапливаясь затем в осадочных породах и концентрируясь в пористых геологических структурах, которые ограничивались сверху плотными непроницаемыми для нефти слоями.

Выходит, ограничивая выбросы двуокиси углерода в атмосферу, мы лишаем себя перспектив восстановления нефтегазовых ресурсов. А нерегулируемого разогрева земной атмосферы вследствие накопления в ней двуокиси углерода не случится, потому как существует механизм саморегуляции. Иначе говоря, чем больше мы сжигаем органического топлива, тем быстрее растут нефтегазовые запасы.
Получается, что нефтяной «голод» жителям планеты Земля не грозит!!!

[кудесник]

Получается, что нефтяной «голод» жителям планеты Земля не грозит!!!

Всё хорошо прекрасная маркиза…!!!

Только странно -
почему 10 лет назад нефть стоила 12 долл.
А сегодня 130 долл.???!!!!

[Bergelmir]

большие красные буквыЕсли ты думаешь, что нынешняя высокая цена на нефть высокая именно из-за истощаемости ресурсов, то наверно думаешь, что высокие цены на продукты во всём мире означают, что пшеница, рис и т.д. через десяток-другой лет расти больше не будут? )

[кудесник]

Bergelmir -- Если ты думаешь, что нынешняя высокая цена на нефть высокая именно из-за истощаемости ресурсов, то наверно думаешь, что высокие цены на продукты во всём мире означают, что пшеница, рис и т.д. через десяток-другой лет расти больше не будут? )
А Вы не перепутали "божий дар с яичницей"?

Очень интересно бы знать, почему Вы так отчаянно стараетесь отрицать очевидное?

В этом безусловно заинтересованы те кто сознательно ведёт Россию к гибели, разрушив её промышленность и используя
распродажу остатков нефтересурсов для создания видимости экономического поъёма.

[Erizo]

А Вы не перепутали "божий дар с яичницей"?

Очень интересно бы знать, почему Вы так отчаянно стараетесь отрицать очевидное?

В этом безусловно заинтересованы те кто сознательно ведёт Россию к гибели, разрушив её промышленность и используя
распродажу остатков нефтересурсов для создания видимости экономического поъёма.


А вам не кажется,что есть другие причины дорожания нефти нежели как ее скорое исчерпание?

[dess]

кагда ресурсы России истощатся, население Кремля улетит в Америку, на заранее подготовленные особняки на лазурном берегу (Америка друзей не продает),

потому что будет в России ужасный хаос, бардак и нищета, и чернь поднимет всеобщий бунт.

Вопрос только встанет, под кого выгоднее бездарной стране холопов лечь - под Европу, Америку, Китай или Японию ?


Пессимисты изучают китайский язык, оптимисты - английский, реалисты - Калашникова.

Добавлено через 15 минут
1. непереживайте нефти хватит ещё на 500 лет точно а газа ещё больше :)

2. насчёт применения водорода в качестве топлива для двигателей на данный момент есть эксперементальные образцы


1. ты уверен, что российской нефти хватит всему миру на 500 лет ?
А нефть выкачивается именно на продажу, а не для самой России.
С откатов, коммисионных и процентов - российская полит. элита и кормится.

Вот американской нефти хватит на 500 лет.
Американцы - не лохи, они скважины - консервируют.
Нефть в американской земле - это их золотовалютный запас, на черный день.

Золотовалютный запас российских лохов - это американские фантики, вырученные за судорожное выкачивание недр на Запад :-D

Кстати, недавно был скандал - лохи из Банка России вложили нефтедоллары в американскую ипотечную корпорацию, которая банкротится и акции которой стремительно падают.


2. Водород и прочее ноухау будущего - это технологии исключительно Запада, который уже сейчас думает о завтрашнем дне.

Российским лохам, сидящем на нефтяной игле - такие технологии не грозят, поскольку, они на игле и денег и так много.
Лохи, как всегда, сначало просадят недра, и только потом будут думать, когда окажутся у разбитого корыта.
Это будет самая отсталая нация ЕврАзии - обьект насмешек, отвращения и презрения всего мира :-D

[General]

Что есть россия без природных ресурсов? Основная статья доходов федерального бюджета- это продаже энергоносителей. Отапливать северную страну в условиях дефицита газа просто не реально! Альтернативного топлива нет. Через несколько десятилетий россия захлебнётся в собственной крови погибнут миллионы.

Россию изнасилуют и кастрируют, будущая россия==кастрированная безвольная россия с посаженной печенью и одной почкой.

[dess]

Россию изнасилуют и кастрируют, будущая россия==кастрированная безвольная россия с посаженной печенью и одной почкой.

России, как глупой страны с недееспособным гражданским населением и соответственно - с таким же правлением - просто не будет на карте вообще.

На месте России образуется ряд новых государств, которые будут управляться за нитки из-за рубежа.

Либо просто, Россию мир возьмет на поруки, и Россия частями войдет в состав уже существующих держав мира (Китая, Японии, Турции, Запада).

Идеи Бжезинского и его предсказания сбудутся.

Вчера советские социалистические республики, Прибалтика, Казахстан, Закавказье и тд.

Завтра - Беларусь и Украина и Грузия
Послезавтра - Дальний Восток.
Затем - Кавказ.
Затем - Сибирь.
Затем - Север.

Останется Москва до 9 кольцевой дороги - туда ей и дорога !

[General]

России, как глупой страны с недееспособным гражданским населением и соответственно - с таким же правлением - просто не будет на карте вообще.
На месте России образуется ряд новых государств, которые будут управляться за нитки из-за рубежа.
Либо просто, Россию мир возьмет на поруки, и Россия частями войдет в состав уже существующих держав мира (Китая, Японии, Турции, Запада).
Остатки полуживого одичавшего необразованного населения силой загнать в резервации на правах рабов(за еду и бухалово)... видится мне невозможной т.к просто задавят массой даже если их будет скажем 20-30млн без массового мочилова не обойдётся их надо кормить языков они заморских не знают, профессиями не обладают. Если только в проститутки и черновые работы.
Возможно вредные для экологии производства срочно модернизируют будут активно добывать металлы, уран и тд т.к они продаются не хуже чем энергоносители.
Но есть одно НО! неизвестно как дела обстоят с разведкой энергоносителей... это только отдалит крах на N-ое количество времени.
Пока энергоносители добываются в таких колоссальных объёмах ничего кроме уничтожение генофонда россии не угрожает, инфраструктура развивается хоть и медленно.

Мой прогноз 50-55 лет т.е перспективы долгосрочные.

Посоветовал бы обратить внимание на динамику цен на природный газ- сырьё для отопления и производства электроэнергии которого в РФ чуть более 30% от мировых запасов.

[ZeStas]

Первое. Насчет запасов нефти. Их действительно хватит лет на 500. Это иллюстрирует простой подсчет:
Разведанных извлекаемых запасов нефти хватит нам лет на 20-30.
Прогнозные запасы - раз в 5 больше, то есть умножаем эту цифру на 5.
Это только запасы в западной и восточной сибири, на шельфе лежит еще столько же. Умножаем цифру на 2.
Причем все это - запасы, извлекаемые при современном развитии техники. Извлекаемость нефти в России где-то процентов 30. Если учесть, что развитие наверняка стоять на месте не будет и предположить, что извлекаемость повысится хотя бы до 60%, то все вышеприведенные цифры можно увеличить еще в 2 раза.
В результате и получим те самые 500 лет. Так что времени "кагда ресурсы России истощатся" товарищу dess'у придется ждать еще очень и очень долго.

Теперь о нефтяной политике России. Для этого очень полезно посмотреть на цифры. Добыча нефти очень сильно росла в 2000-2003 годах, чуть ли не на десятки % в год. Росла, аккурат, пока не посадили Ходорковского. После этого - растет на 2-3% в год (в первом квартале этого года - так вообще упала), что сильно меньше общего роста российской экономики и обрабатывающей промышленности в частности. В то же время с 2004 года быстро начинают расти запасы нефти. В 2007 году, например, впервые за многие годы рост запасов превысил добычу нефти.

Еще тут, в другой теме, помнится, задавали вопрос - а зачем тогда России столько новых нефтепроводов? Отвечаю - да, Россия сама не планирует сильно увеличивать добычу нефти. Но зато это собираются делать среднеазиатские республики. До 2015 года - чуть ли не в 4 раза! И по какому маршруту пойдет этот лакомый кусочек нефтегазового пирога - это весьма денежный вопрос. Нам, естественно, хотелось бы, что бы через нас. Именно подо все под это и строятся новые нефте- и газопроводы.


Кстати, недавно был скандал - лохи из Банка России вложили нефтедоллары в американскую ипотечную корпорацию, которая банкротится и акции которой стремительно падают.

Ну, они же не в акции этой компании деньги вкладывали, так что акции могут падать сколько угодно.

[Bergelmir]

Ну, они же не в акции этой компании деньги вкладывали, так что акции могут падать сколько угодно.Кудрин кстати уже говорил о том, что многие сначала критиковали за это, а мы тем временем с этого вложения получили прибыль.

Вот американской нефти хватит на 500 лет.Слышал не раз такое мнение, что американцы не качают собственную нефть, цифры же которые я видел, говорили другое. С учётом разведанных запасов и скоростью выкачки, в сравнении с нами у них она кончалась на несколько лет раньше.

А золотовалютный запас России третий в мире, после Китая и Японии.

[PLayeR]

А золотовалютный запас России третий в мире, после Китая и Японии.
А что такое золото?... по большому счету мерило... эквивалент... Чем этот эквивалент отличается от денег...? по большому счету...ни чем... К примеру будет война.. кризис... бартер вот сделка... обмен... А блестяшка не будет стоить и гроша... Поэтому лично я не вижу ни какой разницы между золотом и долларом... Для меня показатель того что Россия на 3 месте... это только слова... которые ничего не меняют... Может быть я не прав..

[General]

Планируется поставлять энергоносители в Индию!

а зачем тогда России столько новых нефтепроводов?

Они не принадлежат РФ.

Разведанных извлекаемых запасов нефти хватит нам лет на 20-30.
Прогнозные запасы - раз в 5 больше, то есть умножаем эту цифру на 5.

Необходимо вложить в разведку миллиарды...
Обольщаться не стоит... кроме жалких отчислений в бюджет ничего серьёзного РФ не получит не забывайте мы живём в РОССИИ корупция на федеральном уровне задушит все подобные проэкты по чистому в любом случае не получиться.



на шельфе лежит еще столько же
Какое отношение он(шельф) имеет к РФ?


Россия-банановая республика!

Больше добычи энергоносителей=== ускоренное разложение русского генофонда.

[кудесник]

/ ZeStas (http://forum.chebnet.com/member.php?u=13731) … Разведанных извлекаемых запасов нефти хватит нам лет на 20-30./
Это ближе к истине, но ….

/ ZeStas (http://forum.chebnet.com/member.php?u=13731) … ..Прогнозные запасы - раз в 5 больше--В результате и получим те самые 500 лет./
от куда дровишки?
Уж не из под Северного полюса?
А может быть с Луны?
/ ZeStas (http://forum.chebnet.com/member.php?u=13731) … товарищу dess'у придется ждать еще очень и очень долго./
как бы хотелось, но

"Россия распадется через 10 лет в результате жестокого кризиса ресурсов!".
(Из доклада аналитиков ЦРУ- http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/04/30/54445)

[Farmazon]

Позволю себе высказаться.

Уж не из под Северного полюса?

И из под СП тоже. Там такие запасы всех ваших углеводородов, большие. Другое дело, что их сложно добывать. И она не слишком высокого качаства.

НО ныне мы переходим постепенно к синтетической нефти. :-) НО ещё "НО" - цена барелля нефти переваливает за 30К и необходимы горючие сланцы.

Так что нефти нам может и не хватить. Особенно есть вспомнить, что делают из нефти.

Список:

1. Бензин.
2. Солярка.
3. Авио. Керосин.
4. Парафин.
5. Большинство пласиков.

Первое, что пришло в голову.

И тут вопрос не в том, сколько есть, а в том как тратить. Мы ж можем убрать нефть из нашей промышленности (патетически) и тогда у нас будет большой запас, вечный, даже нефти. Но этого не будет.

[кудесник]

....
Евроновости -- подорожание продовольственных товаров от 30 -- 80%,
... Забастовки рвбаков - запредельные цены на горючее…..
"всё хорошо , прекрасная маркиза"

[Ева]

Через пять лет мир ждет нефтяной дефицит, а цены взлетят до рекордных высот. Со временем возрастет и зависимость западных стран от ОПЕК. С таким заявлением выступило Международное энергетическое агентство.

Запасы легкодоступной и разведанной нефти в Северном море или Мексике быстро падают, а до новых месторождений еще надо добраться, сообщает НТВ.

При этом спрос на "черное золото" растет гораздо быстрее предложения. По мнению аналитиков, исправить положение смогут Россия и Бразилия. Среди не входящих в ОПЕК стран они наращивают добычу быстрее всех.

http://7-07.mysob.ru/news/economy/75377.html

[Tarzan]

всем хватит на одну жизнь....
не партесь......